愚公 2007-6-5 11:08
邀请根治口吃(病)者填写调查表. [２００７年度]
5月２５日,黄逸在主题 [应当是“口吃病根治”，而非“口吃根治”]一帖中列举了社区中一些根治口吃(病)者的名单, 现转贴如下:
通过近年来本人的观察，以及在协会内部所做的矫治工作，本人目前对于“根治者犹如凤毛麟角”观点确实有所改变，这来源于以下事实：
" 从我亲身接触过的朋友中，上海方面：三漠、陶然、任志强、大嘴，包括我本人，已经达到了口吃病根治标准，其他如十年、Saladin、瑞木、祝你健康、流年等人，也已经达到或接近这一标准。外地方面达标的有苹果3、叶子、程世民、洪建明，还有自然也算一个。
从我未曾亲身接触过的朋友中，我相信小楼听春雨、平易、骄阳、火鸟、风清云淡、掌柜子、频阳、人生转折点、慈悲心、周平峰等人，已经达到了口吃病根治标准。而沉默是金、大蛇头等更多的朋友可能已接近这一标准。"
我对此作了一个抽样调查. 网友掌柜子看了我的调查报告后, 认为样本数相对太少. 我想, 黄逸提交的这份根治者名单不过２０人, 完全可以作一次全面调查, 为了得出更有说服力的结论, 决定开展这次调查.
需要说明的是:
１. 填表者不必顾虑拘泥于是"根治口吃"还是"根治口吃病". 我个人认为这两个词表达的意思是相同的, 那就是经过矫正, 已经能够达到像正常人那样的流利表达, 并长期稳定不再复发.
２. 根治的概念目前难以统一的情况下, 填表者只需按照自己理解的根治标准来回答就可以了, 而不必考虑他人的看法.
为了不再纠缠"根治口吃"的定义, 我把这份调查表改为" 矫正口吃成功者调查表". 矫正成功的定义比根治的定义更宽泛, 也更好理解.
３. 这个调查表的意义在于向尚未矫正成功者介绍矫正成功的经验, 而不是用来进行理论争辩的.
４.因我的水平有限, 这个调查表设计的极为简单.我一直期盼哪位大师或同仁给大家设计一份理想的调查表.
５. 已填过此表者不必再填写. 程世民也不必填写, 他理所当然的是矫正成功者.
６. 填表者只需在此帖后跟帖即可.
７. 这次调查持续到５月１５日为止. 过期不填报者将被认为是弃权. 按照通常的理解, 弃权可以视为否认自己是矫正成功者.
８. [B]特别提示: 这次调查含有对黄逸观点投票的性质. 希望引起各位朋友的重视.[/B]
９. 这个调查虽属个人行为, 但调查结果是信息共享, 对大家都有好处, 希望得到各位朋友的支持!
我代表广大口吃者对矫正成功者把自己矫正成功的体会与经验与我们分享, 帮助,指导我们少走弯路表示衷心的感谢! 九十度鞠躬了!
这个调查表的主要内容有:
1.个人基本情况: 姓名或网名. 性别, 年龄(出生年月), 生活或工作所在地, 文化程度, 所属协会(俱乐部)
2.何时及怎样患得口吃的?
3.矫正前的口吃程度? (轻微, 一般, 严重. 其他)
4.采用了哪些矫正方法?
5. 矫正了多长时间?
6.矫正效果如何? (自我评价)
7.矫正成功(治愈)后巩固了多长时间?
8.矫正成功后的体会感想.
9. 对调查核实的态度(愿意接受调查核实吗?)
10. 你认为矫正成功的标准是什么?
１１. 填表者留言.(其他未尽事项可以在这一栏中填写)
说明:
Ａ.考虑到与国际/国内医学接轨, 这个调查表仍使用"口吃"一词, 而不使用"口吃病". 我个人认为这两个词所表达的意思是相同的.
Ｂ.填写这个调查表是出于自愿. 如果你不自愿可以拒绝填写.
愚公 2007-6-5 15:42
bull 跟帖:
口吃不存在根不根治的问题,任何一个正常人你让他想起口吃的样子再说话,他也说不好.要改正的是习惯的思维模式.正是因为起初偶然的几句口吃,有的人没在意,这个就不是口吃,有的人在意了,这个就是口吃.习惯去想了,想多了正常人不去想的问题,这个不成问题的问题,就成了问题.
口吃改正好的人早已习惯不想这个问题了,更不会没事来这个地方转悠了,我看这个调查来这个网站的人都不会填的.就是把这个表拿给正常人去填,他们也不会填的.
愚公先生就是喜欢辩论不成问题的问题,爱好吧? 同样留给爱好辩论的人去填.
还有,愚公先生,一天不想这个问题,你就正常一天,永远不想这个问题,你就永远正常.
一家之言.
自然跟帖:
呵呵，愚公的调查还是有积极意义的，促进口吃口吃矫正研究的深入。只是希望愚公的调查面能铺的更大一点。比如说按照黄逸的标准调查一下林教授矫正班，思比易矫正器，天台矫正器的效果。
不要就追着黄逸的实验性质的矫正班不放，这样有失公平。
自然说: 不要就追着黄逸的实验性质的矫正班不放，这样有失公平。
愚公回复:
黄逸在社区公开介绍根治者的情况, 这是有目共睹的.
对公开的信息进行公开调查, 这怎么会有失公平?
bull说: 口吃改正好的人早已习惯不想这个问题了,更不会没事来这个地方转悠了
愚公回复:
我看到的是这样的事实: 黄逸提交的根治者名单中的很多人仍然在这个地方转悠. 以黄逸为例, 他就一直没有离开过社区.
bull 说: .就是把这个表拿给正常人去填,他们也不会填的.
愚公回复:
正常人填这个表作什么? 他们有毛病吗?
bull说:愚公先生就是喜欢辩论不成问题的问题,爱好吧? 同样留给爱好辩论的人去填.
愚公回复:
看来bull是个外行人啊. 在他看来, 根治口吃(病)是"不成问题的问题". 如此看来bull也擅长吹牛啊.
如果根治口吃(病)是"不成问题的问题". 那么社区中现有一万多会员, 黄逸怎么只举出２０人根治口吃(病)?
如果根治口吃(病)是"不成问题的问题". 何以矫正口吃是世界性难题?
bull说:一天不想这个问题,你就正常一天,永远不想这个问题,你就永远正常.
愚公回复:
这样的看法经得起验证吗? 除非是弱智, 否则无法解释．
愚公 2007-6-17 07:57
这个调查到１５号就结束了. 我想对此说几句.
在调查前, 考虑到根治口吃的概念难以统一,我建议" 填表者只需按照自己理解的根治标准来回答就可以了, 而不必考虑他人的看法."
调查开始后几天,为了不再纠缠"根治口吃"的定义, 我把这份调查表改为" 矫正口吃成功者调查表". 我认为" 矫正成功的定义比根治的定义更宽泛, 也更好理解."
填写这个调查表涉及到矫正成功或是根治口吃的概念. 我认为矫正成功(或是根治口吃) 应当符合以下条件:
Ａ. 说话流利已接近正常人的平均水平.
Ｂ. 克服了难发音. [有无难发音是口吃者口吃与正常人口吃现象的重要区别]
Ｃ. 偶有的口吃现象已像正常人那样不具有条件反射的性质. [口吃者的口吃大都具有条件反射的性质, 而正常人的口吃现象没有条件反射的性质]
Ｄ. 口吃在很长时期没有复发. [很长时期至少应当在三年或五年以上]
我相信黄逸提到的这些根治者中很多人已经达到了根治或矫正好的程度. 但是他们为什么不填这个调查表? 我暂时还搞不清楚. 俗话说:鞋子是否合脚只有自己心里明白. 根治口吃也是同理, 自己是否已矫正好口吃(根治口吃) 只有本人心知肚明. 旁人与口吃者的接触时间有限, 难以真正了解实情. 因此我们只有尊重朋友们的意愿和选择了.
我在发帖时说过: "过期不填报者将被认为是弃权. 按照通常的理解, 弃权可以视为否认自己是矫正成功者. "
在作这个调查时我特别强调了: "这次调查含有对黄逸观点投票的性质." 也就是说, 通过统计填写调查表的人数, 了解一下有多少已矫正口吃者支持黄逸修改“根治者犹如凤毛麟角”的观点.
不要说现在没有一个已矫正口吃者通过填表支持黄逸想要修改观点的想法, 就是２０个已矫正口吃者都填了表, 支持黄逸修改他的观点又如何?
社区号称有一万多名会员, 考虑到马甲的因素, 我们把这个数字压缩１０倍, 也就是一千多会员中只有十几个已矫正口吃者, 这是一种什么比例? 说百里挑一不为过吧?
以百分之一的治愈比例来支持修改"“根治者犹如凤毛麟角”的观点, 是不是太勉强了?
如果黄逸实在想修改他那著名的观点, 是否可以这样如实的表述:
"根治者只是百里挑一".
这是一种折衷的表述, 不知黄逸能否接受这样的表述?
２００７年度的调查结束了. 我期盼２００８年再对已矫正口吃者调查时, 会有更多的已矫正者来与我们分享他们矫正成功的经验和喜悦.