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秋水言论集.

1. [size=4]本人根据张景晖理论研究，提出的彻底康复论，口吃病痊愈决不可能在一个月、3个月可以实现的。也许是1年，2年，甚至是5-10年。而且康复的过程当事人不可能会察觉，只有等康复了一定的时间，你回头看看自己走过的路，你就会发现变化有多大了[/size]
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[size=4]我甚至可以大胆的推测，黄逸、小楼、你、火鸟、、频阳、姚凯等人一个都没有根治。而小楼，呵呵，我要祝贺他，他已经站在根治的轨道口了。他剩下要做的就是再也不要过问有关口吃一切的问题和话题，全心全意把精力投入到工作和生活中，除此而外，别无他法！这听起来，有些残忍。是的，我这话要等若干年之后，才能验证到。因此，我还敢预言，以豁达兄弟的胸襟和气度，和非凡的领悟能力，3年之内，他的口吃病完全根治.     真正痊愈者一般对口吃和有关口吃的事情概不关心[/size]
[size=4][摘自:  与豁达聊天谈口吃的根治 .][/size]
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[size=4]2.  卷帘人(秋水) 20:36:47
如果你把接受口吃当成治疗口吃的筹码，你永远会口吃
卷帘人 20:37:05
接受要欣然接受
卷帘人 20:37:16
发自内心的屈服
卷帘人 20:37:53
[b]在口吃面前束手称臣。患者是战胜不了口吃的 [/b][/size]
[size=4][b][愚公问:  张景晖和你是怎么战胜口吃的?]
[/b]心有灵犀20:38:34
真不知自己能不能屈服。。。。
卷帘人 20:38:49
在相当长的时间内忘记口吃，放弃斗争。你的病态才渐渐消失..[/size]
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[size=4][摘自社区主题:   [原创]不评价口吃是关键 .发表于 2007-10-12 07:16  ][/size]
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[size=4]3..张景晖20多年就把口吃病的根治进行了科学的总结[b]：“治疗口吃病最好的方法就是不采用任何方法。张景晖疗法的作用和意义就是把患者引导到不治自愈的轨道口。[/b]这个轨道口就是口吃人生的回头点。.[/size]
[size=4]几乎所有的矫正班都側重放在患者的口语训练上。采取发音法强化训练、语音突破疗法等等方法，是学员在短期内能在说话上有个飞跃。患者欢天喜地的离开矫正班。突破训练是在公开场合进行的，火车站、公园、码头、繁华街道都有矫正班的旗帜和学员结结巴巴说话的欢声笑语，结果是社会广告效应很好。矫正班的知名度也一下子名扬中外了。可是，终究是昙花一现！[b]没有哪个矫正班可以治疗好一个口吃病患者，[/b]没有一个用了突破训练法的患者敢于在现实生活里使用突破法来克服对口吃的恐惧感。.[/size]
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[size=4][摘自社区主题:   恨若秋水在论坛上的跟帖二 .][/size]
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[size=4]4.[color=#ff0f00]愚公问：（1）如果你认为口吃根本不能治好的话, 那么你根治口吃又说明了什么?你的论断与你的根治实践是矛盾的？
[/color]答复：本人从一开始登陆论坛起，就提出过，[b]口吃是没有治的。如果硬要说怎么去治疗它。那么不用方法的方法才是唯一正确的治疗方法。[/b] 以我为例：我放弃了任何治疗方法，没有用发音法，也没有服用药物，没有使用诸如脱敏等一切疗法，我唯一所接受的就是张景珲老师对我的劝告：叫我不要对抗口吃，叫我不要评价口吃，叫我放弃再去追求、期待新的疗法出现等等，就是要彻底死了治疗口吃病的这颗炽热、不安份的心。[/size]
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[size=4]注意，只有当我们完全消除心理障碍后，我们才能把尚存的口吃现象的视为习惯。是习惯就可以改掉。至于你用什么方法去改变，就象戒烟一样，你自己想怎样就怎样。值得一提的是，口吃心理障碍消除之后，我们说话可能还有口吃的后遗症，[b]改变这个习惯的难度系数是与口吃的历史成正比。[/b][/size]
[size=4][b]世上绝大多数人矫正班都把发音法贯彻到口吃矫正的始终，才使得口吃的矫正成为了世界性的难题。[/b][/size]
[size=4][b][ 主题:  [原创]默默的等候明天（根治的历程）][/b][/size]
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[size=4][b]5.  [/b]使用任何方法改正口吃，都是不现实、不长久的。这种自我感觉良好的局面恍若是建立在冰山上的房屋，遇到某种条件，就会冰消瓦解。[/size]
[size=4] 口吃病的最终痊愈都是“不治自愈”的结果。但如何能使患者走“不治自愈”的路，这是一个很费劲的事情。口吃病矫正泰斗张景晖前辈指出：“张景晖疗法的宗旨就是缩短患者走向‘不治自愈’这一轨道的进程！”为此，张景晖老师呕心沥血，孜孜不倦的劝解患者，放弃错误的态度，化解患者冰固的心，使大多数患者茅塞顿开，大彻大悟，最终走向不治自愈的轨道。[/size]
[size=4] 因此“不治自愈”并非要求患者放弃接受正确的理论指导，相反，很有必要参加理论指导。没有正确的理论指导，盲目追求与口吃抗争，你就是拼搏10年，20年，50年也注定惨败而归！[/size]
[size=4]只要从错误思想中解脱出来，患者才能踏上口吃病根治的正确轨道。进入这个轨道，就不需要动力，也无需任何努力，你只要“闭着眼睛”（[color=red]从此不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题），你的口吃病自然会痊愈！[/color][/size]
[size=4][color=#ff0000][[/color][color=#000000]评《口吃为什么会复发呢？》 ]   发表于 2007-12-3 21:00  [/color]
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6.   
张景晖提出“人是口吃之器”并没有错。因为这是客观事实。只有人才会有口吃，而且每个人都会或多或少的发生口吃。这是老师从客观上指出，口吃不光只是发生在口吃病患者身上，它是人人都有的普遍现象。因为患者往往认为只有他才有口吃现象，[b]不知道口吃现象人人皆有之。这是口吃患者对口吃错误的认识之一

[/b]你提到“无条件的允许口吃”的理论也是张景晖的理论，是“张景晖疗法”的内容之一。这句话看怎么理解。我在发表过的文章里多次提到，我没有做到无条件允许口吃！我相信我的老师张景晖本人也没有做到！因为这是口吃病痊愈的最高境界，是理想化的内容。只要无条件允许口吃，口吃就一定会荡然无存，这几乎是每个患者都能感受到的，但在现实生活中，却几乎没有一个人可以做到无条件口吃（或许有极个别的能做到，那也是可遇不可求，没有被口吃逼到悬崖绝壁，是绝对做不到无条件允许口吃！）。有些人声称他是通过多次突破训练达到“无条件允许口吃”这一理想境界，这是不现实的，纯属无稽之谈

[b]对口吃的恐惧感不是患者凭空假象出来的，不是空穴来风！它是患者多次亲身体验，实实在在感受而来的！没有“一朝被蛇咬”，就不会产生“十年怕井绳”的心有余悸的心理！因此，正视口吃给患者造成的影响是符合人性，符合常理的。
[/b]
[b]患者多年来与口吃搏斗的历史告诉我们，我们没有取得过胜利，[/b]相反我们的心理矛盾在加剧，我们对口吃的恐惧不安的心理因素在剧烈涌动！

[主题: 浅评“曙光乍现”朋友《对口吃的认识》]


7.
为什么我要说你上述的话是对的？[b]因为“口吃”是治疗不好的[/b]。[b]但口吃者就是忍受不了自己说话口吃，因此就非要把它改掉，结果是越改越糟糕[/b]；口吃者都很聪明，这招不行改用他招，结果还是一样；口吃者着急，苦思冥想，日想夜想，如何改掉自己的口吃“习惯”；于是在说话时候高度注意、酝酿和观察自己的开头语，结果是弄巧成拙,口吃反而增多！口吃者这时侯，就不光是日思夜想了，而是痛苦不堪！恨自己怎么这么不争气!
[主题: 恨若秋水经验六.]

8.
黄逸、周平峰和 [color=red]小楼[/color] 还有长春的姚凯、四川的王伟、程世民等人，我可以说这些人没有一个完全康复。不用听，不用看，我就知道。
口吃病不会无缘无故，凭空康复！你去对抗口吃；你去使用发音法说话；你去努力改正口吃；你去四处打听治疗口吃的良方；你去跟人交流议论口吃；你去日夜思念口吃，对它念念不忘等等，那么我恭喜你，你将是一个终身结巴大师！

一个完全康复的人不可能在很短暂的时间内去办班收徒。他办班收口吃患者了，他就不可能淡漠口吃。相反他自己也在时刻提心吊胆关注口吃，他们比学员还要紧张，害怕口吃！[b]这就是为什么矫正老师教学说话一般都是用发音法。其中的奥妙，大家应该可以明了
[/b][主题:  [原创]口吃病完全康复的感想 ]

9.
秋水说:  
口吃病的矫正其实就是人生观和世界观的彻底转变。没有积极健康、豁达大度的胸怀，没有一颗爱心和仁义之心是很难圆满康复的。这是张景晖送给我的话，也是我自己亲身体会的道理。

摘自社区主题: [ 秋水哥，好想和你谈谈]  第四楼跟帖.  发表于 2008-1-27 20:33

10.

秋水说:

大多数口吃病患者在口吃的同时伴随着系列肌肉运动和肢体动作。挤眼、蹬脚、脸红耳赤、颈脖上那根筋膨胀、呼吸紧促等等动作.

摘自社区主题:  [ 关于春节期间举办一次“中国口吃界迎新春网上语聊茶话会”的公告 ]
第38楼跟帖.   发表于 2008-2-10 22:33  

愚公回复:

正常人说话偶尔口吃时会 "同时伴随着系列肌肉运动和肢体动作。挤眼、蹬脚、脸红耳赤、颈脖上那根筋膨胀、呼吸紧促等等动作."  吗?

有难发音吗?

鉴于目前不少吃友错误地把秋水的观点理解为“无为而治”的思想，我今天在这里重申一下自己的观点：
秋水从来没有向患者提出过无为而治的东西。庄、列、老子三圣贤的无为思想确实让秋水的口吃病康复获益匪浅，但秋水并没有把它作为自己主流的理论支柱。口吃病的痊愈的关键不是这里。我在《口吃病根治三步曲》中有详细的阐述。朋友们还没有完全理解秋水的观点

不从根本上解决对口吃本质的认识问题而想通过无为而治，是极不理性的做法。许多人只凭看了秋水几段话就妄加评论我的理论，这对秋水很不公平。如果你仔细阅读我的《三部曲》你不难看出，接受正确的理论，改变对口吃的认识，转变错误的观念其实就是解决口吃病的根本问题；不评价、不讨论、不批判……是在此基础上的修炼心法；重塑语言习惯，摒弃不良的习惯是最后的完善。

你走出了第一步，你的口吃病可以说走上了正确的轨道，口吃病不好才怪。在这个阶段，你对口吃没有思想包袱，没有对口吃的烦恼和痛苦。

以下用个例子来比喻三步的关系：人体上正在发炎的伤口，第一步服用了消炎药（对路的心药）之后，病痛自然减轻或消失，再加上第二步康复调养（耐心等候，不要用手去动伤口以免感染，更不要揭伤口），伤口自会愈合直到结成疤痕。第三步就是伤口愈合后遗留的疤痕是否需要整容的问题.

这三步孰轻孰重，你可以分辨而出。

以上大家也可以看出，秋水没有叫大家坐以待毙，消极等待，等待伤口自然愈合。万一伤口发炎导致病情恶化怎么办？这不是耽误疗程、贻误良机吗？

秋水始终认为，积极主动的寻求良医，接受正确的理论指导，对症下药而且还要施用猛药！很有必要！炎症缓解了，证明药对路了，病情才会朝着良性的方向好转……这个药就是心药.

摘自社区主题: [口吃病根治三部曲]  第五十楼跟帖.    2008-2-15 18:49



秋水说:
如果你仔细阅读我的《三部曲》你不难看出，接受正确的理论，改变对口吃的认识，转变错误的观念其实就是解决口吃病的根本问题；不评价、不讨论、不批判……是在此基础上的修炼心法；[b]重塑语言习惯，摒弃不良的习惯是最后的完善。

愚公回复:
[/b]
按张景晖所说:" [color=blue]口吃病是百分之百的心因性疾病, "[/color]    那么根治口吃病就应当是完全的心理治疗.   怎么还要" 重塑语言习惯" 呢?

如果需要"重塑语言习惯",   那么口吃病就不是"百分之百的心因性疾病," 了.

张景晖说:  [color=blue]改变促发口吃的心理因素, 才是根治口吃病的唯一途径[/color]".

张景晖还说过:" [color=blue]不采用任何措施就是最好的措施[/color]"

秋水的说法偏离了张景晖疗法的内容吧?

秋水说:
你说的“唯有认识到口吃是不可治的，彻底放弃了治辽口吃的思想，我也不打算有一天我的口吃会好了，只有到了这一步，患者就走上了康复的规道。”

我觉得你这句话好象是把走上康复轨道当成了你的追求的目标了。[color=blue]康复途中没有任何目标，没有任何目的，自由滑翔，不管到什么地方，闭着眼睛，任凭大自然的安排。
[/color]
摘自社区主题: [面向未来.]   第2楼跟帖.  发表于 2008-2-17 18:36

秋水说:  

张景晖疗法认为[color=blue]口吃病的最终痊愈都是不治而愈的[/color]。但怎么样才能使固执己见、死死抱着错误观念不放的口吃病患者明白到这个道理，这就是张景晖疗法的核心宗旨。秋水本人在痊愈之前就是接受了、顿悟了张景晖疗法核心思想之后，[color=blue]决定再也不去追求治疗了，再也不相信世界上还有能治好口吃奇迹发生…… 真心实意的彻底的放弃了、断了治疗口吃的念头。若干年后，几十年的口吃病反而获得真正的痊愈[/color]。如果吃友问我有什么方法，我难以回答。与张景晖疗法有缘分的朋友一定能够悟出我这话的道理。

摘自社区主题: [ 口吃病根治三部曲.]  第56楼跟帖.   2008-2-18 21:16

[size=4]秋水说：压迫多大，抵抗也多大。这就是为什么练习各种方法越久，心理障碍越重的缘故，这也是练习了一年发音等各种方法，你必须要用两年的时间来填平它给你心理造成伤害的缘故。


< 推动走上“不治自愈”的进程 >
   
原帖由 阿米 于 2008-6-5 19:56 发表 口吃的痊愈者中，不治自愈的占大多数。而通过各种方法和理论矫正痊愈的，聊聊无几。

那么我们应该做什么呢？是不治自愈？是抛弃各种不能治愈口吃者的方法和理论？还是通过各种方法和理论使说话基本流利而成为一个基本不影响生活和工作的普通人？

秋水评论：

   阿米没有明白张景晖的思想。[color=blue][b]张景晖疗法的宗旨就是推动不治自愈的进程，促使患者尽快走上不治自愈的轨道。

  张景晖创造性的指出：“一切口吃病都是不治自愈的，用任何方法治疗都是适得其反，只用放弃任何方法，口吃病才会真正走上自愈的轨道”
[/b][/color]
   张景晖这一结论不是凭空想象，而是经过其一生的办班矫正实践，经过千千万万名口吃过来者的心得体会总结而出，是群体智慧的结晶。张景晖思想真是高屋建瓴啊！

   你想想患者不经过千辛万苦的折腾，哪个人会明白这个道理？因此，张景晖疗法通过对口吃本质的细心解剖，惊心分析，帮助患者进行心理疏导，旨在让患者少走弯路，少做折腾，早日清醒回头，使之清醒的认识到：口吃病原来是不能治疗的！它是自然痊愈的！这就是张景晖疗法的真正意义所在！


< 关于发音法和一些技巧>
   
平凡:
当然我并不是完全否定这些方法,比如,发音法,它们可以起到一定的缓和与镇定的作用,就好象残疾人的拐杖,但要能真正走路,还是要自己的腿本身好起来啊

秋水评论:
各种发音方法和技巧只能应一时之急不能解决根本问题。如果患者把全部希望寄托在它们身上，依赖它们，那么到头来，口吃病的心理障碍愈结愈深。这就是所有发音方法和技巧的副作用。因此，除非不得已的情况下，最好不要使用发音方法和技巧。


口吃病是语言技能问题吗?
口吃病者先驱张景晖医生发现，“原来治疗口吃病根本就没有方法可言！如果硬要说什么方法，那就是不用任何方法的方法才是最好的方法”。怪不得，众人寻它千百度，原来它却在灯火阑栅处。
口吃病治疗不能用训练、克服等任何方法去治疗。它的病根不在语言技能上，而在心理障碍上。如果坚持不懈的“训练、克服、矫正、突破……”口吃病就会愈来愈严重。[/size]
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顺便告诉黄斑竹：我领会张景晖心理疗法的核心和真谛就是：置于死地而后生。这是一种最高的人生境界。不用方法才是最好唯一的正确方法。[/size]
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<正视现实，放眼未来>
   
  [回慈悲心网友的帖]楼主对＂治疗口吃＂很有研究。这也是实践和教训得来的真理。事实上，口吃是无法治愈的。我的老师张景晖早在８０年代就用科学、严谨的态度对口吃做了史无前例的分析，终于对口吃下了定义，断定：口吃是不可战胜的心理疾病。您只有真正的顺从，完完全全的在其面前低下您高贵的头颅，口吃病才会离你而去。任何言语上的矫正，任何仪器矫正，任何所谓的方法都是徒劳的，都是欺人之谈！置之死地而后生！！　年轻的口吃朋友们：你们都是国家的精英，把你们的聪明才智都用到工作学习上去，把自己的有限精力投身到国家建设中去吧，（江西的一个有２０年口吃历史的普通警察）


口吃能治好吗?-----------[-网友发帖]
   
口吃治是治不好的,只有不去治他,才能治好.越治越糟糕!
用道理来讲,好象口吃不服从任何道理.讲任何道理都没用.
你的任何方法,遇到你口吃的时候,你就会崩溃,你的任何方法就彻底宣告无用.

那么口吃就没办法解决了吗?我认为,知道没有办法本身就是一个办法.意思就是说,对口吃是没有任何办法的,在这样的情况下,就不会再为避免口吃想任何的办法.这样,虽然说是对口吃也没什么帮助作用.但是,至少不会因为徒劳的去做无效的事情而加深自己的痛苦,至少不会浪费自己的精力在无用的东西上面.

总之一句话,症状是不能消除的,没有任何方法.
没有任何方法可以治疗口吃,真正明白之后,就可以完全放下对口吃的关注.
这难道不就是方法.
所以,朋友,死心吧,不要再去找方法了.

开门见山,就要告诉口吃者口吃是没有任何方法可以治的.
不知道一般的口吃的朋友能不能明白哦 总会想有什么方法吧
所有的方法都会引起你对说话的注意,就会破坏语言的自然节律.
完全不要去治了.[/size]