愚公 2008-6-5 14:24
人生和愚公对大脑病变的讨论
[size=4]以下内容转自社区研究论坛主题: < 为什么现在还有这么多人认为口吃是心理原因而不是大脑的原因？> [/size]
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[size=4]A. 人生转折点问:
愚公你做过脑部核磁共振(MRI) 吗? 宋鲁平那儿有免费的, 将图像报告贴上来.[/size]
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[size=4][b]愚公回复:
[/b]我没有作这个核磁共振检查. 以我现在的说话能力, 我觉得没有必要作这个检查了.[/size]
[size=4]口吃的症状存在几十年了, 脑子还是这个脑子, 但我现在已能较为流利的说话, 这在很大程度上排除了脑部病变的可能性.[/size]
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[size=4]B, 疯狂说:
04年我的口吃比较严重，在北京宣武医院做过核磁共振检查，现在口吃不是很严重了，不知道大脑的结构有没有变化好像去检查一下，比较比较 我断定口吃100％是大脑不正常.[/size]
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[size=4][b]愚公回复[/b]:
同样是你认为的这个不正常的大脑, 为什么前几年口吃比较严重, 而现在口吃 不是很严重了, 一个不正常的大脑, 在不服药动手术的前提下, 有可能自动恢复到好的状态吗?[/size]
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[size=4][b]人生转折点评论:[/b]
以上证据说明愚公辩论前后矛盾,强词夺理,这样辩论有什么价值呢? 纯粹无聊[/size]
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[size=4][b]秋水跟帖:
[/b]从楼上系列辩论来看，愚公兄和人生朋友的辩论水平均势力敌。而从92楼和93楼的发言来看，显而易见，人生朋友的论据更为充分，逻辑性更强。本人是望尘莫及、佩服万分！[/size]
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[size=4]1. 人生说:
器质性病变的概念是什么? 我想不会超过电子显微镜的识别范围,
[/size][size=4][b]愚公回复:
[/b]我没有你那么渊博的医学知识. 我无法肯定大脑神经究竟发生了什么问题. 如果人生有把握认为口吃的原因是什么, 你可以通过卫生部申请2008年医学诺贝尔奖.
2. 人生说:
愚公愿意把自己捐献出来研究吗？
[/size][size=4][b]愚公回复:
[/b]人生作为医生, 理应为医学事业而贡献出一切, 不是吗?
医学总是以研究不正常现象. 我能够基本上较为流利的说话了, 研究我还有医学价值吗?
举例来说: 我曾试用思比易, 我和思比易矫正师对答如流, 思比易对我有用吗? 同样的道理, 我已经能够较为流利的说话, 还要作核磁共振作什么? 没事找病啊?[/size]
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[size=4]3. 秋水说:
从楼上系列辩论来看，愚公兄和人生朋友的辩论水平均势力敌。而从92楼和93楼的发言来看，显而易见，人生朋友的论据更为充分，逻辑性更强。
[b]愚公回复:[/b]
我还没有对人生的92# 和93# 帖子进行回复, 秋水就已经判定 " 人生朋友的论据更为充分，逻辑性更强。". [/size][size=4][color=blue][b]这好比在拳击场上, 刚打了几个回合,对方还未被打倒在地, 裁判就抓住某一方的胳膊宣布这一方获胜. 不要那么急不可耐嘛.
[/b][/color]
以下是人生认为愚公 " 辩论前后矛盾,强词夺理," 的帖子:
A. 人生转折点问:
愚公你做过脑部核磁共振(MRI)吗? 宋鲁平那儿有免费的, 将图像报告贴上来.
[/size][size=4][b]愚公回复:
[/b]我没有作这个核磁共振检查. 以我现在的说话能力, 我觉得没有必要作这个检查了.
口吃的症状存在几十年了, 脑子还是这个脑子, 但我现在已能较为流利的说话, 这在很大程度上排除了脑部病变的可能性.
B, 疯狂说:
04年我的口吃比较严重，在北京宣武医院做过核磁共振检查，现在口吃不是很严重了，不知道大脑的结构有没有变化好像去检查一下，比较比较 我断定口吃100％是大脑不正常.
[/size][size=4][b]愚公回复:
[/b]同样是你认为的这个不正常的大脑, 为什么前几年口吃比较严重, 而现在口吃 不是很严重了, 一个不正常的大脑, 在不服药动手术的前提下, 有可能自动恢复到好的状态吗?
[/size][size=4][b]愚公说明:
[/b]
A B两个例子是愚公对自己和疯狂情况的评论. 这两个例子有一个共同点: 这都是个案.
这几个个案能代表普遍性的结论吗?
[/size][size=4][color=red][b]最近我一再提醒人生和秋水, 不要从若干个案得出普遍性的结论.
[/b][/color]请人生和秋水仔细看我的原话: " 但[color=red][b]我[/b][/color]现在已能较为流利的说话, 这在很大程度上排除了脑部病变的可能性."
[/size][color=blue][size=4][b]我谈的是自己的情况. 我没有认为自己的情况就具有普遍性.[/b] [/size][size=4][color=red][b]我从来不反对对大脑神经的研究. 人生的那个有关大脑神经的帖子我就没有质疑反对, 不是吗?
[/b][/color][/size][/color]
[size=4]由于口吃的情况很复杂, 个别情况总是存在的. 因此请人生和秋水仔细看我的帖子: 是对个别事例发表的评论? 还是对普遍和一般而言? 对个别事例的评论不影响对普遍性问题的看法.
举例来说: 我的 [难治论] 开头部分是这样说 " [color=blue][b]一般而言,[/b][/color] 口吃难治难根治. " , 我在强调一般性的规律时, 也承认了特殊情况下的个别例子.
看明白我的帖子小学水平可能是不行的, 起码得有名符其实的高中水平. 某人会说, 是个人就比你文化水平高. 也许吧. 但我觉得个别高学历者名不符实. 呵呵.
[/size][size=4][color=red][b]我的这个看法应当修正一下: 由于我多年来坚持言语训练, 从理论上说可能改善了脑部病变的症状程度(我认为矫正口吃是语言功能康复的观点, 用新的条件反射取代原有的条件反射)
[/b][/color]
[b][color=red]我的[/color][color=blue]口语进步表明, 经过长期的康复训练, 大脑语言神经的病变是可以不同程度改善的.[/color][/b]
当然, 言语训练的方法是耗时费力的. 这样的方法很难复制和推广. [color=blue][b]为了解决几千万口吃者的困扰, 医学工作者在进行不懈的探寻和努力, 这其中就包括对大脑神经病变的研究探索.[/b][/color]
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愚公 2008-6-5 14:40
[size=4]秋水说:
楼上的关于脑结构学说，实在难以理解.对不起,我真的不愿去学习那深奥的大脑结构学.
我想,愚公要说的好象是指大脑管掌管语言的那部分功能出现问题。而非愚公说的大脑发生病变。我不是学医的，但常理也明了一点。大脑发生病变可以用朗读等语言训练来治疗吗？我看不懂。还请赐教。
[b]愚公回复:[/b][/size]
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[color=blue][b]大脑主管语言, 这是基本常识. 当言语发生问题的是时候, 就应当考虑大脑神经发生了什么问题. 这样的逻辑思维是很简单, 并且是很自然正常的. 这就是为什么当代医学研究者认为"口吃与中枢神经系统异常有关系" 的理由.
[/b][/color]
秋水问:
大脑发生病变可以用朗读等语言训练来治疗吗？我看不懂。还请赐教。
[b]愚公回复:
[/b]
你的问题涉及康复医学的内容, 说来话长, 不便在论坛上多谈.
我建议你将来有时间去南昌的话, 买一些康复医学的书看看.
[color=blue][b]你的一些战友, 在与犯罪分子斗争时被打成植物人, 不会说话, 没有反应, 但是他的家人不离不弃, 通过医生的指导和植物人说话, 唤醒他们的意识, 并训练他们说话, 成就了在医学界看来不可能的事情. 你真的应当多关注一下这样的事例啊.[/b][/color][/size]
愚公 2008-6-10 21:55
[size=4]人生转折点说:
(大脑) 器质性病变的概念是什么? 我想不会超过电子显微镜的识别范围, [/size]
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[/size][size=4][b]愚公回复:
[/b]
大脑神经活动异常能通过电子显微镜观察到吗? 呵呵.[/size]
愚公 2008-6-12 12:59
[size=4]人生转折点说:
(大脑) 器质性病变的概念是什么? 我想不会超过电子显微镜的识别范围, [/size]
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[/size][size=4][b]愚公回复:
[/b]
[color=blue][b]人生转折点, 电子显微镜早就有了啊, 为什么还弄不清楚口吃是什么病呢?[/b][/color][/size]
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[b][size=4][color=#0000ff]我估计人生回答不了我的这个问题.[/color][/size][/b]
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[b][size=4][color=#0000ff]让我试着误导一下人生: [/color][/size][/b]
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[b][size=4][color=#0000ff]之所以目前还弄不清楚口吃是什么病, 是因为电子显微镜的倍数还没有达到无穷大.[/color][/size][/b]