以下内容转自顶呱呱论坛主题: < 根治口吃者资料汇编>

黄逸跟帖:
成功者的经验是口吃矫治界的宝贵财产，值得深入研究。

这些成功者有一个共同点，就是都经过了心态的巨大改变。这说明心理调节仍然是口吃矫治中极为重要、也是最基本的治疗方法。

但恨若秋水将经验概括为“不治自愈”，甚至于得出“不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题，你的口吃病自然会痊愈！”这样的极端看法，有走火入魔之嫌。

小超、自然以及我本人的成功，显然是“有为而治”。阿当的积极训练也是“有为而治”。

“有为而治”比“无为而治”效率更高。
[ 本帖最后由 黄逸 于 2008-7-14 21:59 编辑 ]


秋水跟帖:
口吃病的治疗的正确途径不是黄逸博士说了算，也不是顶呱呱的说了算，它来自于长期的实践和广大患者的真实体会。

口吃领域没有博士，论坛只有痊愈者和患者。这里更没有权威,患者自己才是真正的专家！

真理掌握在真正根治者手中。黄博士信口开河，污蔑笔者完全康复的观点（张景晖疗法）是走火入魔，我只想请问博士，你以何种理由来宣称自己根治？又凭什么来污蔑笔者？

据上海协会的重量级的吃友和中国协会的有关人士，还有笔者指导过的患者提供的反馈意见，黄博士口吃依旧。诚然，张景晖疗法不主张只看患者的表面现象，我们看重患者的心理活动和思想态度的转变。但是根据笔者有限次的调查和分析，无论从黄逸的心理（对口吃的本质认识和态度）还是他的语言现象来判断，他都是一个不折不扣的口吃病患者。到目前为止，也没有一个熟悉黄逸的吃友提及黄先生说话很流畅的报道。相反，被黄逸污蔑为走火入魔的笔者，在不到两个月时间内赴北京、深圳、南昌等地与吃友频繁会晤，举办公益讲座，开办纯公益治疗班，还没有哪一个吃友说笔者说话结结巴巴。就连大批评家愚公先生都大赞“秋水说话丝毫没有原发性口吃患者的痕迹”。我想，必要的时候，在不泄露个人隐私的前提下,深圳的学员和南昌公益班的学员可以公开本人讲课的全程录音和视频。

黄逸身为博士然其心胸并不博宽。作为临床医学工作者，一个高级知识分子，竟然在口吃病的认识方面如此幼稚和浅薄，也让笔者汗颜。

至于顶呱呱论坛，我不想多说什么，我只希望版主一定要站在公正、大度的立场，不要失去理性的妄加评论。
作为一个矫正机构，其使用的方法是否科学，产生疗效如何，完全决定于广大学员的评价！而绝非自我炒作、自吹自擂！
[ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-7-18 08:50 编辑 ]



恨若秋水说：  口吃领域没有博士，论坛只有痊愈者和患者。这里更没有权威,患者自己才是真正的专家，真理掌握在真正根治者手中！
大蛇头跟帖:
非常赞成.
补充一句：当自已成为自已的心理医生的时候，自已能把握自已情绪的时候，那么自然就会懂得人生的意义和生命的真谛！而口吃就已不在话下，轻挥而过！



大蛇头说:
：当自已成为自已的心理医生的时候，自已能把握自已情绪的时候，那么自然就会懂得人生的意义和生命的真谛！而口吃就已不在话下，轻挥而过！
愚公回复:
因为很多口吃者注定不会成为自已的心理医生，注定很难把握自已情绪，并非自然就会懂得人生的意义和生命的真谛！所以矫正口吃就仍然是世界性难题，不会" 轻挥而过！"


大蛇头跟帖:
之所以这样，追根到底还不是因为患者对自已的内心认识不够透彻，对口吃的发展规律捉模不透，对事物的本质规律性问题的认识欠缺所致！
什么世界性的难题，只不过是患者自已多年来给自已设立了一倒心理防火墙，一面潜意识假像，一种负面的强暗示机制，这种固定后的意向最终表现出对事，对物，对人，持一种消极的态度，一种逃避的行为定势，一种劣等和自我做贱的思想！


大蛇头说：“根到底还不是因为患者对自已的内心认识不够透彻，对口吃的发展规律捉模不透，对事物的本质规律性问题的认识欠缺所致！"
秋水回复：大蛇头朋友的评语总是很专业,很经典.


大蛇头说：“什么世界性的难题，只不过是患者自已多年来给自已设立了一倒心理防火墙，一面潜意识假像，一种负面的强暗示机制，这种固定后的意向最终表现出对事，对物，对人，持一种消极的态度，一种逃避的行为定势，一种劣等和自我做贱的思想”
秋水评论：很到位！非常赞同！
愚公回复:
秋水,  你在前几天刚说过: " 口吃病被称之为世界性的难题。"
[ 摘自社区研究论坛秋水帖子 < 畅想心灵世界(一) > ]
你现在怎么又否认这个看法了?


愚公说：大蛇头既然认为矫正口吃不是什么世界性难题,  大蛇头能为我们随机根治一批口吃者吗?    我估计大蛇头还没有随机根治一批口吃者的能力
大蛇头回复:
说句不客气的话，您老口吃这么多年，现在连什么是口吃病的发展规律和本质问题都不知道，难怪你把口吃病说成是世界性的难题！可悲！诸多患者也是如此！可叹！

只要你在口吃界，只会把口吃问题越描越黑，越辨越糊！一个心理问题还没有得到痊愈的口吃者，何德何能出来对别人进行论头论足，对口吃问题进行剖析评判！

对于你这种固执，迷茫的思想，最好的办法就是直接封ID，我想这不是世界性难题!

愚公先生，我们对口吃的认识不在一个层面，再辨下去那是没有意义的，多余的，还是保留着精力，投入到工作生活当中去吧，人终要适应社会，适应环境，顺从自然的一天，否则那是悲惨和痛苦的！



愚公:秋水,  你在前几天刚说过: " 口吃病被称之为世界性的难题。"
秋水评论:
我也说过口吃病治疗难,难到如上青天。因此，我在《畅想心灵世界》一文中提到过“口吃病被称之为世界性的难题”正是此理！
口吃病治疗领域现今狼烟四起，混乱不堪。更有奸诈商人兴风作浪导致真假不分，黑白颠倒。
在这个国际化大气势下，真理和正义显得苍白无力的。因此比一分钱都不如的口吃被疯狂炒作。本来稍加劝解就可以痊愈，不需要打针吃药的口吃病被那些披着“中国中医研究院”、“国家口吃专家组”“语言博士”“语言教授”“医学博士”“高科技治疗 仪”等混账东西搞的鸡犬不宁，把患者引向痛苦的深渊！因此，才有了口吃病变为世界性难题之说！
但在笔者眼里口吃病康复治疗易如下楼梯！愚公，我说错了吗？
[ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-7-19 22:40 编辑 ]


黄逸跟帖:
我不想跟谁吵架，希望这里一直是学术争鸣的园地！
对于吃友参加的学术探讨，都不能以封IP的方式来反对不同意见。
对于秋水对我本人的荒唐说法，事实胜于雄辩，完全可以不攻自破。待我过几天有空时，再详细回答。
我只强调一点，我和大多数吃友一样，认为心理调节仍然是口吃矫治中极为重要、也是最基本的治疗方法。但我不同意只用心理疏导而废袪一些有效的治标的方法，而应该双管齐下，两条腿走路。因为我曾有惨痛的教训，不想让吃友走弯路。“有为而治”比“无为而治”效率更高。
秋水曾说：“不评价口吃是关键，”只有“不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题，远离论坛，你的口吃病才能痊愈！”这样的极端看法，有几位大侠同意？同意的请跟贴。



1. 大蛇头说:
说句不客气的话，您老口吃这么多年，现在连什么是口吃病的发展规律和本质问题都不知道，难怪你把口吃病说成是世界性的难题！可悲！诸多患者也是如此！可叹！
愚公回复:
请大蛇头回答:  我什么时候用过"口吃病" 这个词?  你能引用我的原帖中的原话吗?
我的观点是:  矫正口吃是世界性难题.  的确, 与大蛇头相比, 我是无德又无能.  但是, " 矫正口吃是世界性难题. " 的看法并非是我这个无德无能的人提出的,  国际口吃矫正界和我国主流矫正界也是这样认为的,  在大蛇头看来, 国际和国内主流矫正界也是无德无能了?
大蛇头, 你用不着在论坛上吹牛皮.  有本事你给我们随机根治一批口吃者?  你既然作不到,  那就请不要吹牛皮, 免得自己下不了台.


2. 大蛇头说:
对于你这种固执，迷茫的思想，最好的办法就是直接封ID，我想这不是世界性难题!
愚公回复:
当你理屈词穷的时候,  就想用封ID来堵他人的嘴.  你的这种作法好比想用手掌挡住阳光那样的愚蠢.


3.  秋水说:
因此比一分钱都不如的口吃被疯狂炒作。本来稍加劝解就可以痊愈，
愚公回复:
你根治了几个口吃者竟敢说此大话?


4. 秋水说:
但在笔者眼里口吃病康复治疗易如下楼梯！   愚公，我说错了吗？
愚公回复:
非常遗憾的是:  你的观点没有论据.  在你看来, 口吃病的康复包括流利说话在内.  
你能使随机的一批口吃者流利说话吗?  我估计你作不到.   所以所谓的"口吃病康复治疗易如下楼梯！"  只是一句无法验证的空话.

秋水说:
但在笔者眼里口吃病康复治疗易如下楼梯！   愚公，我说错了吗？

愚公回复:

北京协会给你推荐三位口吃者,  你能使他们 " 易如下楼梯" 的流利说话吗?

" 易如下楼梯" 需要多长时间?  几分钟? 几小时? 几天? 几十天?  几百天?

大蛇头跟帖:
论坛提倡兼容并存，百花齐放固然是好，但论坛其中却迷漫着一种乌烟和障气，鱼龙混杂，尤如美丽的精神花园中惨杂着毒花和野草，如果不拔除这些毒瘤，时刻会影响着患者的精神和思想，使心理误入歧途！什么世界性的难提，这无疑对那些刚踏入论坛的患者们，起着一个当头棒喝，使之雪上加霜，有些本只是对口吃存在着一点心理障碍的患者，起了一种负面的强暗示的作用，使之逼上绝路，因此提这些口号的人，那些妖言祸重的人，应斩应杀绝，还提什么“尊贤敬能、尊老爱幼”，用在此，那是风马牛不相及的！

在公益的论坛，管理层必须坚持着净化社区和论坛的原则，应提倡去糟取精，提取百家之长，给患者们一个科学和正确的思想理念和精神氛围！

提醒那些正在矫正中的口吃朋友，应多看看那些心理痊愈和矫正成功的吃友的文章和心得，多听听他们的感受和体会，跟着成功者的脚步走会没错的！
本人言语虽过于偏激，但出发点，纯为吃友们而考虑，决不为利益，不为所求，如有不对的地方，本人立刻退出论坛，消声匿迹！


秋水跟帖:
完全赞同大蛇头一番义正严词。希望管理层“净化社区和论坛的原则，应提倡去糟取精，提取百家之长，给患者们一个科学和正确的思想理念和精神氛围！”


黄逸跟帖:
用删贴来压制不同学术观点（尽管我与愚公观点有不同）是懦弱和理亏的表现。
我做“口吃研究论坛”版主时，从未对不同学术观点的贴子进行删除。
我们大多数吃友的智商不会比秋水低，应该相信大家的鉴别能力，不能搞一言堂！
秋水这样狭窄的知识面，也有资格在这里标榜“科学”？
支持秋水多办公益矫治班，然后拿出事实来，看是否能驳倒愚公。
真理是越辩越明，不能靠压制不同学术观点来抬高自己。

对于“不评价口吃是关键，”“只有不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题，远离论坛，你的口吃病才能痊愈！”这样的言论，大蛇头有何看法？
[ 本帖最后由 黄逸 于 2008-7-21 00:46 编辑 ]

大蛇头跟帖:
黄逸先生：看过你最近的几个回贴，从你的话语中，可以看出在你的心理上至今还有口吃的影子！大家心知肚明！

秋水的其它观点暂且不说，就说这三个“不”的观点，本人非常赞同！

这三个“不”，它是口吃病者最终所要追求的思想境界，他包涵着森田疗法的精髓，本人一向坚持口吃矫正是从认知－行为－森田这样一个过程，矫正口吃如果直接对患者提倡森田思想，那是极不现实的，这种口吃的人它不叫“口吃病”，它只是心理对口吃存在的一时障碍，只要方法得正，心理即可疏导，切除心病！



黄逸跟帖:
原本比较欣赏大蛇头的观点, 现在看来唯心的色彩也比较浓。

告诉你，多少年以前，我已经不知口吃阴影为何物了！你也相信秋水的谎言？
哈哈，有空我们语音聊天！

告诉你们正确的答案吧！

正确的态度应当是：

“无所谓评价口吃是关键，”“只有无所谓关心、讨论、评价口吃有关的任何话题，无所谓是否来论坛，你的口吃病才能痊愈！”。

请告诉豁达，这才是正确的最高境界。免得误导人家。

须知在下也是张景晖老师的学生。看看，秋水这个自我标榜的“张景晖真传弟子”，对张景晖思想的领会还是不到位。


大蛇头说:
什么世界性的难提，这无疑对那些刚踏入论坛的患者们，起着一个当头棒喝，使之雪上加霜，有些本只是对口吃存在着一点心理障碍的患者，起了一种负面的强暗示的作用，使之逼上绝路，因此提这些口号的人，那些妖言祸重的人，应斩应杀绝，
愚公回复:

我记得大蛇头好像还有" 口吃矫正师" 的本子.  

北京协会给你推荐三位口吃者,  你能使他们 " 易如下楼梯" 的流利说话吗?

" 易如下楼梯" 需要多长时间?  几分钟? 几小时? 几天? 几十天?  几百天?

秋水和大蛇头你们谁敢应战?   

矫正口吃是世界性难题, 这是对绝大多数口吃者而言的.   这个说法不排除" 立等根治" 的可能性. 只不过"立等根治" 的概率太低, 相当于买彩票中大奖的概率.

秋水, 大蛇头否认" 矫正口吃是世界性难题",  但又不敢给我们演示" 立等根治"的绝活.

我奉劝秋水和大蛇头,  吹牛时悠着点,  否则立马穿帮!

[ 本帖最后由 愚公 于 2008-7-21 08:11 编辑 ]

黄逸问:
对于“不评价口吃是关键，”“只有不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题，远离论坛，你的口吃病才能痊愈！”这样的言论，大蛇头有何看法？

大蛇头回复:    秋水的其它观点暂且不说，就说这三个“不”的观点，本人非常赞同！

愚公评论:

既然大蛇头那么认可“只有不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题，远离论坛，你的口吃病才能痊愈！”

那么, 大蛇头你为什么还要关心, 讨论, 评价与口吃有关的话题?   这难道不是自我掌嘴吗?

以下内容转自顶呱呱论坛主题: < 愚公, 秋水等人辩论" 矫正口吃是世界性难题" >

秋水跟帖:

顶呱呱某些人对愚公等人与公益矫正班辩论帖很感兴趣，愚公先生几乎每一篇专门对付中国协会和本人的帖子，都被你们设置高亮或是显要位置。但愿你们只是为了吸引大家的眼球，而不是别有用心。所以我不也不多想。为了论坛和谐，我也不从坏的方面去想。

做人不能没脸皮，做人不能失厚道！谁人背后无人议，无人骂？中国协会的小楼和他的管理人员从来没有在论坛上故意转载那些辱骂同行（思比易、天医、好颗粒等臭名昭著者除外）的文章。

而你们有些管理看到攻击侮辱帖如获至宝，把这些贴子象大红灯笼一样高高挂上.显要位置。

所谓爱之切恨之深。请别以为笔者有意提反面意见。作为顶呱呱论坛贵宾会员，我希望论坛繁荣昌盛。我不希望论坛走向衰败和枯萎。

为表达对顶呱呱论坛的一腔挚爱深情，笔者拟在八月报底或九月初赴西安，拜访顶呱呱总部。希望和绿华树和骄阳柔月等朋友共同探讨口吃病的问题，旨在消除一些误会，共同为中国口吃病矫治事业作一份贡献。

1. 秋水说:
顶呱呱某些人对愚公等人与公益矫正班辩论帖很感兴趣，愚公先生几乎每一篇专门对付中国协会和本人的帖子，都被你们设置高亮或是显要位置。

愚公回复:

秋水认可大理公益班某矫正师所说:  

A. 花个把月把口吃治好.

B, 大理矫正班百分之百的根治, [  这不是原话, 但是原话的意思 , 如果需要, 我可以转贴上原话 ]

当然, 我也不认可秋水所说的:"比一分钱都不如的口吃被疯狂炒作。本来稍加劝解就可以痊愈，" ,   矫正口吃病 " 易如下楼梯" 的观点.  

大理公益班和秋水的吹牛皮有根据吗?  这不是给人当笑料看吗?

2.  秋水说:
而你们有些管理看到攻击侮辱帖如获至宝，把这些贴子象大红灯笼一样高高挂上.显要位置。

愚公回复:

以这次论战为例,   我的帖子<根治口吃者资料汇编>  攻击侮辱哪一位了?  

我介绍了秋水的根治经验是对秋水的侮辱和攻击?   我非常难以理解秋水如此有悖常理的偏见.

秋水跟帖:
哈哈。黄逸又在说笑了。你那“无所谓”实际上是自欺欺人掩耳盗铃的代名词。你想和小超那样采取暗示、鼓励自己，企图获得成功的动力和信心，这不是折腾是什么？我劝告患者说，在对口吃病有了正确的认识之后（理论上接受正确的指导），再在自己生活实践（行为）中切身体验和感悟，思想到达境界（认识的升华）后，马上接受张景晖口吃病康复思想（也就是说森田正马的“一切服从自然”的思想）。该做什么就去做什么。

我为什么要患者离开论坛，是因为论坛不是患者养家糊口的地方，他们要工作，要生活，要拼搏。全身心的投入生活的怀抱，自然的怀抱，为自己，为社会，为国家作出应有的贡献。这就是大蛇头先生概括的“认知－行为－森田”。

希望黄先生放下博士的架子，静下心来好好观摩他人成功之路。我希望有一天能在上海和黄博士一起畅谈张景晖思想，追思张景晖老师的音容笑貌。呵呵。按届别你还是我的师哥呢。
[ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-7-21 08:28 编辑 ]


1. 秋水说:
我劝告患者说，在对口吃病有了正确的认识之后（理论上接受正确的指导），再在自己生活实践（行为）中切身体验和感悟，思想到达境界（认识的升华）后，马上接受张景晖口吃病康复思想（也就是说森田正马的“一切服从自然”的思想）。该做什么就去做什么。

愚公回复:

这样就可以矫正口吃流利说话了吗?    这不是白日作梦,  忽悠他人吗?

秋水,  你敢办根治班和我打赌吗?   如果你自信的话,  咱们签订书面协议,  如果你不能使超过一半的口吃者根治口吃,  你将给我数倍赔偿, 反之亦然.

我相信你不敢玩真的.  你不过就是说说嘴而已.

2.  秋水说:
我为什么要患者离开论坛，是因为论坛不是患者养家糊口的地方，

愚公回复:

如果你能给他们根治了口吃,  他们就不会再来论坛了.

3.  秋水说:
希望黄先生放下博士的架子，静下心来好好观摩他人成功之路

愚公回复:
秋水不必拿黄逸的博士说事.  黄逸在没有取得博士学位之前就不同意你的观点.

在我看来这些根治者中, 秋水的成功经验是最难复制的.   秋水若是不同意我的看法,  请随机根治几位口吃者让我们看一看?

大蛇头跟帖:
回复愚公：请您不要瞎折腾了，我没这精力，请不要再发什么几天甚至几小时根治口吃病的低级贴子，在此贴的背后，证明你对口吃问题的无知和无耐！

秋水提的三个“不”观点，我已经说了，它其中所追求的是一种思想的高级境界，在自我的思想意识中对口吃不去做自我折腾，自我排斥，一种无为的思想，附合自然的意境！

从秋水的字面上来看，经常犯语法错误，但这不能真正代表他的思想理念！

而以你愚公的个性，偏偏抓住他的辨子，在问题的外层面做文章，别人也是如此！

这三个“不“的观点，不是叫你在现实生活中对人，对事，对物，不讨论，不关心， 不评价，如果是这样，那是在逃避口吃，逃避一切，对口吃适得其反！而它追求的是一种思想！

秋水跟帖:
愚公为何不看看网上的留言?你对口吃病如此偏执，纯属是病态的心理。笔者从不把未经实践检验的例子拿出来。没有真实例子怎能以理服人！尽管平常新、语言的春天、豁达、辽宁人生、阳光不哭泣、神仙GG、一笔今天不努力，TOAMATO、阿仔啊义，赵F、埋葬、大熊等众多的朋友在得到我的指导下宣布思想获彻底的解放，心理枷锁被粉碎。但我现在还不会宣布他们的口吃病已达到愚公所宣扬的标准，尽管这是在病态心理作用下，定下的病态标准，但为了口吃病整个大局出发，我只好退一步，先默许你这种错误的标准。

河南赵F，辽宁人生，江湖龙哥、TOAMATO等朋友都已经达到愚公所定的标准。欢迎愚公打电话核实。

特别是TOAMATO一年前还是结结吧吧，口吃现象比较重，必须依赖发音法才能表达。他现今的语言表达能力（不用任何发音法）不会比笔者差，甚至胜过笔者。如果愚公有兴趣可以与我联系，为了他人隐私，电话号码不便公布。

我前天在中国社区跟帖中曾说，请愚公把痊愈的标准和“批量复制”的确切定义在论坛公布。以备查询。

愚公作为口吃病患者，除了耍耍嘴皮就是抓抓小辩子。从他至今还没有走出口吃的困境完全可以判定，愚公对口吃和口吃病的认识表现的非常幼稚，而且思想态度很固执。

不少网友劝说愚公少指责这个指责那个，还有的朋友甚至说：愚公从事文字工作或帮人写诉状倒是比较适合。在口吃方面就不要费尽心血。

我们欢迎愚公纠错，但若总是抓抓小辩子，谈不上实质性问题，就失去了批判的真正意义。

某网友（58.37.53X）支持愚公的一些观点，同时也说：“至于心理原因 而且根据现在的医学只能做到把内心释放 秋水的做法可能是最好的方法 ……”愚公回复说：“你不妨按照秋水的方法试一试.  最多浪费几年的时光”。

我想请问愚公先生，你怎么敢肯定我的“方法”会浪费几年时间？你是亲自见证了我的“方法”在误导患者？还是你听到有学员反馈意见说我的疗法是误导他们？

笔者在深圳和南昌举办公益班，效果如何，评价怎样，已经发到网上，难道愚公不看帖只评帖吗？愚公先生怎么能信口开河，完全不负责人说这番话呢？

1. 大蛇头说:
(秋水的) 这三个“不“的观点，不是叫你在现实生活中对人，对事，对物，不讨论，不关心， 不评价，如果是这样，那是在逃避口吃，逃避一切，对口吃适得其反！而它追求的是一种思想！

愚公回复:
俺从秋水的书面文字中没有读出你解释的这番意思.  如果秋水的真实意思不能从他的书面文字中得到领悟,  还需要找一个像大蛇头这样的人作解释. 那么书面文字就失去了交流思想的意义.

2.  秋水说:
笔者从不把未经实践检验的例子拿出来。没有真实例子怎能以理服人！尽管平常新、语言的春天、豁达、辽宁人生、阳光不哭泣、神仙GG、一笔今天不努力，TOAMATO、阿仔啊义，赵F、埋葬、大熊等众多的朋友在得到我的指导下宣布思想获彻底的解放，心理枷锁被粉碎。但我现在还不会宣布他们的口吃病已达到愚公所宣扬的标准，尽管这是在病态心理作用下，定下的病态标准，但为了口吃病整个大局出发，我只好退一步，先默许你这种错误的标准。
河南赵F，辽宁人生，江湖龙哥、TOAMATO等朋友都已经达到愚公所定的标准。欢迎愚公打电话核实。

愚公回复:

这怎么是你先默许我这种错误的标准呢?   秋水是用什么标准来评价黄逸和他自己呢?

请秋水看看他在这个主题下的跟帖:

" 诚然，张景晖疗法不主张只看患者的表面现象，我们看重患者的心理活动和思想态度的转变。但是根据笔者有限次的调查和分析，无论从黄逸的心理（对口吃的本质认识和态度）还是他的语言现象来判断，他都是一个不折不扣的口吃病患者。到目前为止，也没有一个熟悉黄逸的吃友提及黄先生说话很流畅的报道。相反，被黄逸污蔑为走火入魔的笔者，在不到两个月时间内赴北京、深圳、南昌等地与吃友频繁会晤，举办公益讲座，开办纯公益治疗班，还没有哪一个吃友说笔者说话结结巴巴。"

从这段话中我们可以看出, 在秋水看来, 语言流畅度是判断根治的要件之一.   秋水的这个根治标准与我的根治标准( 能像正常人那样的流利说话)  是有重合点的.

如果秋水指责我的根治标准是错误的,  那么秋水的根治标准难道不也是错误的吗?

3. 秋水说:
愚公回复说：“你不妨按照秋水的方法试一试.  最多浪费几年的时光”。
我想请问愚公先生，你怎么敢肯定我的“方法”会浪费几年时间？你是亲自见证了我的“方法”在误导患者？还是你听到有学员反馈意见说我的疗法是误导他们？

愚公回复:
你不是在南昌和深圳办了公益班吗?   过一段时间咱们看一看你的办班效果.  我根本不相信你所宣扬的" 不关心, 不讨论, 不评价" 的方法能根治口吃.

4. 秋水说:
笔者在深圳和南昌举办公益班，效果如何，评价怎样，已经发到网上，难道愚公不看帖只评帖吗？愚公先生怎么能信口开河，完全不负责人说这番话呢？

愚公回复:
秋水离开张景晖矫正班几年后才根治了口吃.

而你的学员在听了你的课以后就能立马根治口吃 ?  这真是" 青出于蓝而胜于蓝" 啊.

  我怎么觉得秋水你现在的观点越发离谱了呢?  " 立等就能根治口吃" ? ?

1.  秋水说:
请愚公把痊愈的标准和“批量复制”的确切定义在论坛公布。以备查询。

愚公回复:

首先要澄清的是:  是根治的标准, 而不是痊愈的标准.

我对根治的理解是:  能像正常人那样流利的说话.

如果秋水不能理解的话, 那么可以这样说:  能像秋水那样流利说话就应当算是根治口吃了.

" 批量复制" 非常容易理解:  在随机举办的一个矫正班中,  矫正班结束时, 过半数口吃者能根治口吃.

2. 秋水说:
笔者从不把未经实践检验的例子拿出来。没有真实例子怎能以理服人！尽管平常新、语言的春天、豁达、辽宁人生、阳光不哭泣、神仙GG、一笔今天不努力，TOAMATO、阿仔啊义，赵F、埋葬、大熊等众多的朋友在得到我的指导下宣布思想获彻底的解放，心理枷锁被粉碎。河南赵F，辽宁人生，江湖龙哥、TOAMATO等朋友都已经达到愚公所定的标准。

愚公回复:

秋水所举的这些例子不符合"随机" 的要求.

秋水知道什么是" 随机" 吗?

黄逸跟帖:
秋水不厌其烦地标榜自己说话流利。但秋水当年实际上只是一个轻中度口吃患者而已。这从以下事实可以分析出来：1）1988年秋水参加完张景晖老师矫治班后，很快（好像是当年）就开办了口吃矫治班给学员授课。2）秋水常喜欢说：口吃连一分钱也不值！这通常是一个心理障碍重而口吃程度轻的患者，获得痊愈后喜欢说的一句话。因此，我认为秋水的经验对于中、重度口吃者，对于言语能力明显不适应工作环境要求的吃友，缺乏指导意义。

秋水以论坛上本人的对立面散布的流言为“证据”，攻击本人是“不折不扣的口吃病患者”，再一次暴露了秋水不实事求是的毛病。

本人从一个近似于哑巴的严重口吃病患者转变为具有正常口语交流能力的人，在长达四年的矫治过程中，逐步胜任了实习医师、住院部医生、门诊医生、直至急诊室医生的工作。此后还顺利通过了研究生招生复试、毕业答辩、高级职称评审答辩等考验，可见其口吃矫治难度之高。本人从事临床第一线工作至今，每天与同事、患者进行无数次言语交流。今年又通过了博士学位答辩（没人说我言语不流畅）。如果我仍是“不折不扣的口吃病患者”，如何解释我的成功呢？秋水如何自圆其说？

还有，秋水自夸的说话流畅，不过是雕虫小技。国内许多矫治成功者都可以做到，本人更可以轻易做到。但本人已完成的两项成就，在05年第一次全国口吃研讨会众多专家学者面前，畅谈口吃病的矫治达半小时。在06年中美口吃交流会上，成功地担任同声翻译。这两项成就，恐怕秋水这辈子都做不到。

一个“不折不扣的口吃病患者”能完成的语言交流，一个自封的“论坛唯一痊愈者”却作不到。再次请问秋水如何自圆其说？