大蛇头说:
不管怎么样吃友们最终相信的和最具有说服力的，还是那些口吃矫正成功的人，

愚公回复:

这句话涉及一个问题: " 那些口吃矫正成功的人，" 的经验能批量复制吗?

如果能够批量复制, 他们的成功经验显然是"最具有说服力"的,

如果他们的成功经验不能复制, 比如秋水等人的"不治自愈", 那么他们的成功经验有什么模仿力?

你肯定知道"守株待兔"的寓言.  有一只兔子撞死在树下. 你认为这样的奇迹还会发生吗?

如果有更多的兔子撞死在树下, 那么"守株待兔"的经验是最有说服力的.

如果再也没有兔子撞死在树下,  那个守株者是不是缺心眼啊?

至少到目前为止, 还没有秋水的学员"不治自愈", 在没有足够的证据显示给我们的情况下, 让我们听信空手瞎吆喝吗 ? 俺还没有到像你那样缺心眼的地步.

大蛇头跟帖

　愚公你不要提这些老掉牙的话题，让人看着烦，成功者的经验只能给别人是借签和学习，成功不能被复制，能复制的那绝对不是成功，如果你老人家只意想搞复制，我建议你去美国，英国等国家找那些科学们谈谈人类克隆的问题，拜托！

  一个口吃者最终所取得的成功，离不开２点要素，那就是“改变的潜力”和“认知领悟力”，成功者的经验方法，矫正师的心理疗法，矫正班的环境氛围，在口吃矫正的过程中，只是起到了催化剂的作用，最终取决定性因素的还是那２点“要素”！

愚公，我们的思想认识不在一个层面，再论下去，那是没有意义的，即刻打住！谢谢！

大蛇头说:
成功者的经验只能给别人是借签和学习，成功不能被复制，能复制的那绝对不是成功，

愚公回复:

向成功者借鉴和学习是为了什么?  无非是为了模仿复制或超越吧?

因为到目前为止, 还没有几个人能超越成功者, 所以" 超越" 的问题暂时搁在一边

比较现实一些的是复制成功者的经验, 但是, 我们看到"复制"也是很困难的.

我不同意大蛇头所说的:" 成功不能被复制，能复制的那绝对不是成功，"

在很多情况下, 成功是能够被复制的, 比如工厂的生产流水线, 就是成批在复制.

我国即将要发射神七火箭了.  各种型号火箭的生产就是成功的复制. 如果研制成功的火箭不能被复制, 那么这样的研制还有什么意义?

如果按大蛇头所说" 成功不能被复制", 那么我国还会有宇航事业的不断进步吗?

袁隆平的超级水稻如果不能复制的话, 还有大面积推广的意义吗?

让我们再回到矫正口吃的话题.  如果矫正成功的经验不能被复制, 那么那些矫正班在瞎忙乎什么呢?

秋水风尘仆仆的四处讲学, 如果不是为了成功复制张景晖疗法, 难道他仅仅是为了游山逛水?

说到底, 如果成功不能被复制, 就不能被认为是成功.

成功的东西是应当能够被复制的.

人们会问: 那些矫正成功者的经验难道不是成功吗?

依我之见, 那只是叫" 偶然".  现实生活中,  有很多偶然的事情是讲不清楚的.   之所以叫"偶然", 就是因为" 偶然" 是无法复制的.

什么是"偶然"?  比如一个闪电劈倒了某地的一棵树,  天上的一颗陨石,砸到了某一户人家的屋顶.    这样的偶然事情都是不可能复制的.

慈悲心用信佛的方法就根治了口吃, 你能作到吗?    秋水不使用任何方法, 不关心, 不讨论, 不评价与口吃有关的任何问题就根治了口吃,  有几个人能作到?

人生转折点跟帖:
个个都能被复制?  各人的天赋不同,同样做手术,跟你把手术步骤讲清楚,让你看几台手术,你就能拿手术刀给别人开刀?我看你刚拿手术刀手就吓得发抖,看到了出血,就马上吓得晕过去,别纸上谈兵了愚公.

大蛇头跟帖:
愚公，你所提的复制那是牛头对不了马嘴的，就你这种思想，是进不入深层次的东西，这样的讨论是没有意义的，那是在浪费时间，消磨时光，我不会跟你瞎折腾了，我还是省点时间去多找几个客户，签几个单，赚几个钱，向成功者靠拢，宁可与狼共舞，也决不与羊为群！




人生转折点说:
各人的天赋不同,同样做手术,跟你把手术步骤讲清楚,让你看几台手术,你就能拿手术刀给别人开刀?我看你刚拿手术刀手就吓得发抖,看到了出血,就马上吓得晕过去,别纸上谈兵了愚公.
愚公回复:

你说的复制和我说的复制不是一回事.   我按照你的思路进行归谬:

如果我拿着手术刀的话, 就不是吓的晕过去的问题了,  我很可能会把需要摘除的部分给搞错了.     

你的例子用来说明复制是不恰当的.

秋水根治了A,   又根治了B和C,    我们就说秋水的根治能复制.

或者某人用秋水的方法根治了B和C,  [A / B/ C是同一病症]   我们也认为秋水的方法能够复制

这样的道理有什么搞不明白呢?

我想告诉人生的是:  我是在质疑根治的方法能否复制,  而不是什么纸上谈兵.

人生转折点,  你的治愈方法能复制吗?   你试验过吗?

人生转折点,  你的治愈方法能复制吗?   你试验过吗?

什么是复制?  如果人生转折点用治愈自己的方法给若干口吃者治愈了,  这就是人生治疗方法的复制.

如果其他人, 使用人生的治愈方法也能治愈了口吃,  这也是复制.

但是, 的确如人生所说的: 他人的复制过程中可能会走样, 达不到预期的效果,  那么就应当根据具体情况采取相应的对策:

比如:  加强对治疗师的培训, 经过多次考核, 使其业务能力达到与人生转折点同样的水平.


如果成功不能复制,  人生转折点当医生还有什么意义呢?

从宏观上说, 医生的职责就是复制治疗疾病的成功经验. ( 把治疗疾病的成功经验用到更多的病人身上)

由于像人生转折点这样水平低的医生难以复制高水平的治疗效果,  因此存在一个不断学习和提高的问题.

gxhwei  说: 说真的，我对秋水老师“不治而愈”的思想不是100%相信，

paishanheyouyi 说: 个人觉得有矛盾

愚公回复:

判断这个问题非常简单:   我们至今没有看到秋水近期讲课的学员有谁"不治自愈"了.

秋水八月在大理讲课,   他的两个学员,  一个是薛晓:  听课后口吃反而增多了.  另一个是"辉":

他的严重口吃基本上没有好转.  [ 更多学员的消息我无从打听到 ]

我们不仅要听矫正师的宣传,  更要考察这个矫正师治好过几个口吃者?   能否接受随机矫正与核实.