主题:  评愚公的一张铁嘴
作者:   恨若秋水
本帖转自社区研究论坛

愚公说:
大家都已经看到, <张景晖疗法> 和秋水的观点已经让我批成了筛子, 哪里谈得到什么坚实的理论?

秋水评论：

        就凭愚公一张铁嘴就可以把黑的说成白,把鹿说成马，把张景晖理论批成漏筛？假如愚公是一位痊愈者，或许有人会相信。但一个常年活在口吃病阴影中，一个要和口吃拼命的年逾半百之人，一个本来没有什么口吃现象，整天装神弄鬼，神经质的人，一个现今连手机都不敢配置的人，竟然大言不惭要批倒张景晖理论，这不是螳臂挡车，不自量力吗？这不是08北京上演的又一折大戏，贻笑天下？

        愚公口口声声说批倒别人，试问笔者的观点你什么时候批倒过？你何时让我心服口服过？愚公自己的口吃病都没好，怎么批驳痊愈者？记得论坛上一个叫茫茫人生的朋友讥讽过愚公：一个好吃懒惰的乞丐，质疑身价过亿的企业家的经济管理水平，愚公无言以对！

       舍利子有一点说对了，秋水害怕愚公。愚公就象病态性口吃现象一样让笔者畏惧。秋水真名实姓，身为一个公务员，身在明处和一个无名无姓，无固定联系电话的人，和一个神秘莫测的人发生着针锋相对的争辩简直是太不知天高地厚了。秋水上有八旬老母，下有幼儿，害怕别人告状，更害怕别人写隐名信告到单位。前车之鉴后车之师。因此，秋水在受到愚公的灼灼逼人的警告和挑衅后就哑口无声。

　　我把愚公比喻我的病态性口吃，当口吃太强大了，走为上计（沉默不语）！

    　笔者作为张景晖的学生可以理直气壮的宣布自己是一个口吃病彻底痊愈者，而愚公同样是张景晖的自称当年班上说话第一流利者的学生，能有此胸襟和气魄吗？如果你不敢，证明你还是一个口吃病患者，你还处于摸索阶段，请问你有什么资格来评定一个痊愈者的经验体会？

     　愚公讥讽笔者出洋相，愚公自己的笑话还会少吗？愚公一个将近60的人还在和口吃拼老命，还在和口吃作迷藏？这不是笑话吗？当然没有谁反对愚公和口吃拼命，或许口吃真的会躲藏了起来。但是全世界有几个和口吃拼命的人能有愚公这么好的运气？要不愚公怎么把口吃看作世界性难题？

　　愚公自以为得理，处处逼人，强词夺理颠倒黑白，理屈词穷专抓小辩。大蛇头和你争辩了好久，结果呢？人家不和你一般见识知难而退；数月前你还在和舍利子互相攻击，几年争斗不息，秋水从中斡旋，结果两头吃力不讨好。论坛上没名没姓的人质疑你，你忍气吞声，笔者指出你愚公“专挑别人不查自己”的短处后，你恼羞成怒，在网上公然揭笔者的隐私，以想当然的结论来诽谤笔者。我在论坛发表自己即将到天津举办公益讲座的消息也被你指责为帮商业机构作广告。我反问愚公为何在论坛一片质疑、谴责、唾骂SBY暴利集团的时候，惟独愚公你装聋做哑？你愚公又恼羞成怒的说我含沙射影说你与SBY有利益关系。难道商业机构就不能作公益活动吗？公益机构就不能做赢利广告吗？中央电视台不是公益机构吗？不也每天铺天盖地的做商业广告吗？你指责笔者作为商业机构的矫正师，并煽动大家驱逐笔者离开论坛，让人难以理解。我只是据实反驳你愚公，自己常年呆在商业机构（真实者论坛）怎么还有脸面指责他人，结果愚公暴跳如雷，要我记住2007年的教训，笔者受到威胁，顿感无语。   

      呵呵，说句实话，愚公，脱了这身警服，我不会输于你！要不是我用真名实姓注册，我更不会输于你愚公。俗话说，明暗不可争！你在暗处我在明处，输赢已定！有道是，君子永远斗不过小人，这点我相信你在论坛上这么多年和一些人争斗已经尝到过甜头。别的话我就不再说，我的教训是：宁可与君子争吵也决不与小人共语。

     很多关心笔者的朋友知道愚公到处攻击我，发来短信和留言，安慰鼓励我，劝我不要生气，我回答说，就把它当口吃吧，发生了的就让它发生，过去了的就让它过去，愚公没有二心，只是气大，喜欢较真，愚公得理不饶人，是君子不是小人，因此，淡然处之。

[ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-9-11 19:54 编辑 ]

心悟跟帖:
和口吃拼命了大半生的愚公，已近花甲之年最后才说自己算是假性流利，始终不敢宣称自己口吃全愈。刻苦练习发音法的阿米，即使把发音法练的炉火纯青也依然不敢说自己口吃病好了，而且放弃了发音法说话就随时可能出现口吃。

而接受张景辉理论的秋水和本人早已经斩钉截铁地宣布自己的口吃病已经彻底康复。

事实胜于雄辩！这样的鲜明的对比难道还不够说明问题吗？

我们已经走出来了，而你们还在迷雾中挣扎，但是你们却总是指责和怀疑我们所走过的路是否正确，这难道不觉得滑稽和可笑吗？

看了秋水和心悟的帖子, 俺心里阵阵发笑. 这不是又在往我嘴里送话吗?

只不过在社区里, 我们的地位不平等. 最近我发表的不利于秋水的帖子大都被删除. 你们用删除的手段对付不同观点, 这样的作法太落后愚昧了吧?

这是被社区删除的一篇帖子, 辩论是需要双向的, 对吧?

主题:    [  评: 秋水暑期外出讲课]

有关内容请在本栏目看本主题.

1. 心悟说:
和口吃拼命了大半生的愚公，已近花甲之年最后才说自己算是假性流利，始终不敢宣称自己口吃全愈。

愚公回复:

心悟和口吃也拼了二十多年了, 你走过了坎坷之路, 理应对同行人充满同情. 但是让我们看到的是什么?  是一个成功者对未成功者的蔑视. 你虽然取得了矫正口吃的成功, 但是你展示给我们的人格却是很失败. 对于你这样丧失人格的矫正成功, 俺真的很瞧不起你.

心悟不理解愚公为什么" 始终不敢宣称自己口吃全愈。".

我没有根治, 说实话有罪过吗?  俺说话一向是实事求是的. 不像有的人, 满嘴吹牛放大炮.

2. 心悟说:
但是你们却总是指责和怀疑我们所走过的路是否正确，这难道不觉得滑稽和可笑吗？

愚公回复:
你这样指责我有根据吗?  你为什么不贴出我的原话来?

就你这样的理解力还要当矫正师?

我的观点不是秋水和你能任意歪曲的. 如果你不能引用我的原话的话, 请不要随意批驳我 , 免得自找没趣.

愚公的观点是:

A. 我从来没有怀疑你们的根治成功.

B, 我从来就怀疑你们根本就没有能力批量复制你们的成功经验.

秋水和心悟办了几期矫正班了, 你们根治好了几位口吃者啊?  你们的吹牛经得起中长期的核实吗?

[待续]

1. 秋水说:
假如愚公是一位痊愈者，或许有人会相信。但一个常年活在口吃病阴影中.....愚公自己的口吃病都没好，怎么批驳痊愈者？

愚公回复:

看来秋水患上了记忆衰退症, 他忘了前些时候是怎样评价愚公的:

"(愚公)你说话本来就已经非常流畅，不是象一些人说的“假性口吃”和“假性痊愈者”，您是实实在在的痊愈者啊。你为什么一直不肯放过自己，为什么不敢说自己就是正常人呢？

我究竟是"实实在在的痊愈者"  还是 "常年活在口吃病阴影中"?

俺是一头的雾水啊.

我对秋水的评价是: 言而无信, 颠三倒四, 翻云复雨之人.
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2. 秋水说:
一个现今连手机都不敢配置的人，竟然大言不惭要批倒张景晖理论，这不是螳臂挡车，不自量力吗？

愚公回复:

我就不明白了: 配置手机与矫正口吃有关系吗?  张景晖当年办班时用过手机吗?  以秋水的观点来推理:  张景晖的矫正效果很差是因为没有使用手机的缘故?

愚公没有使用手机, 但矫正效果不比大多数口吃者差啊, 我的矫正效果秋水给予了较高评价. 秋水给我较高评价的时候就知道我不用手机啊.
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3.秋水说:
(秋水)身为一个公务员，身在明处和一个无名无姓，无固定联系电话的人，和一个神秘莫测的人发生着针锋相对的争辩简直是太不知天高地厚了。

愚公回复:
秋水是生活在外星球吧?  秋水会不知道网络是一个虚拟世界?

我国法律规定网民必须实名制了吗? 秋水愿意"身在明处"的实名制, 这是你的自由.

但是秋水无权强迫他人必须实名制.

秋水在明处不是很好吗?  这样便于网友监督你.

[待续]

1. 秋水说:
全世界有几个和口吃拼命的人能有愚公这么好的运气？要不愚公怎么把口吃看作世界性难题？

愚公回复:

我不知秋水在这句话里想表达什么意思?   为了便于分析, 我把这句话分为A, B两段:

A." 全世界有几个和口吃拼命的人能有愚公这么好的运气？"   这句话的意思是说愚公的矫正效果很好.

B. " 要不愚公怎么把口吃看作世界性难题？"    这句话的意思是说: 愚公把矫正口吃看作世界性难题.

我们把A B 句的意思连接起来:  愚公的矫正效果很好,  愚公把矫正口吃看作世界性难题.

秋水想表达什么意思?  有谁看得懂吗?

需要指出的是:  把矫正口吃看作世界性难题的不仅只有愚公,  这是国际口吃矫正界的共识.
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2.  秋水说:
愚公你还是一个口吃病患者，你还处于摸索阶段，请问你有什么资格来评定一个痊愈者的经验体会？

愚公回复:

俺从来也没有评论过一个痊愈者的经验体会.   我对各种痊愈者的验验体会都是很重视的.

我只是怀疑秋水把自己矫正成功的经验认为是唯一正确的理论和方法有什么根据?

秋水的治愈经验批量复制过几个口吃者?  迄今我还没有看到实例.

[ 待续]

黄河在顶呱呱论坛上的跟帖:

秋水说:
假如愚公是一位痊愈者，或许有人会相信。但一个常年活在口吃病阴影中.....愚公自己的口吃病都没好，怎么批驳痊愈者？

黄河回复：
经过一年多的观察，我认为秋水的口吃病没有根治，因为他的肚量很小，听不得半点的不同意见，唯我独尊，狂妄自大，秋水真是好可怜嗷！真真的好可怜嗷！

秋水可能会说，所有接触过我的人都知道我说话很流利。按照秋水的理论，说话流利不代表口吃痊愈，口吃是否痊愈就看他心理障碍是否解除。我个人认为秋水的心理障碍没有解除。

只有鬼知道秋水的口吃病好没好！

但愿我的猜测是错的。

秋水过去一再攻击其他的矫正理论和方法，在他卸去社区研究论坛的版主职位后，又利用自己的“智慧”当上了公益的口吃社区的秘书长。在他没有让任何一个口吃朋友流利说话的情况下，又干起了商业口吃矫正师的营生。真是名利双收啊！

请问秋水先生：你的矫正方法比其他的矫正师高明吗？你的品德比其他矫正师高尚吗？真是希望你在夜深人静的时候摸着自己的良心好好思考一下上述两个问题。

秋水：在你能让口吃者流利说话时再来帮助口吃者吧！那样才是对他们的真正帮助！

秋水：在你的口吃理论和方法比别人高明时，再来攻击其他的矫正师吧！以免给人留下笑柄。

拜托啦！

[ 本帖最后由 黄河 于 2008-9-14 03:28 编辑 ]

1. 秋水说:
笔者指出你愚公“专挑别人不查自己”的短处后，你恼羞成怒，在网上公然揭笔者的隐私，以想当然的结论来诽谤笔者。

愚公回复:

“专挑别人不查自己”这可不仅是愚公的短处,  也是论坛上包括秋水在内许多人的短处.

事实上, 这句话没有什么不对.  如果人人都是" “专挑别人不查自己”, 那么不就成了" 我专挑别人, 别人专挑我" 吗?    这样的大循环不就可以起到互补的作用了吗?
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2.  秋水说"在网上公然揭笔者的隐私，"

愚公回复:

我不明白秋水你有什么隐私啊?   你的个人情况都是你自己曝光的啊.   我真不知道作为警察的秋水有什么见不得人的隐私?
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3.  秋水说: " (愚公)以想当然的结论来诽谤笔者。"

愚公回复:
我诽谤你什么了?  你为什么不敢引述我的诽谤原话呢?    你是警察, 应当知道说话要有证据.

你怎么能在不出示证据的情况下指控我诽谤你呢?   你的司法意识怎么这样薄弱呢?

   [ 待续]

A.秋水说:
我在论坛发表自己即将到天津举办公益讲座的消息也被你指责为帮商业机构作广告。

愚公回复:

这难道不是事实吗? 这还有疑问吗? 秋水以为我们都是三岁儿童?
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B. 秋水说:
我反问愚公为何在论坛一片质疑、谴责、唾骂SBY暴利集团的时候，惟独愚公你装聋做哑？

愚公回复:

SBY是经国家注册, 合法的经营的企业. 国家的政策没有不允许暴利. 市场上暴利的商品太多了, 大至轿车别墅, 小至街头菜贩, 在市场经济中反对暴利, 秋水的政治经济学是怎么学的?

现在秋水当矫正师了. 在我看来, 矫正师的收入也可算是暴利. 这可是无本的买卖,  嘴皮子动几下, 人民币滚滚而来, 这算不算是暴利呢?

秋水现在已经投入商业运作了. 这个时候再指责SBY, 就涉嫌不正当竞争了.
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C. 秋水说:
你指责笔者作为商业机构的矫正师，并煽动大家驱逐笔者离开论坛，让人难以理解。

愚公回复:
你难道不是商业机构的矫正师吗?  还在不久前, 秋水还认为不能在公益论坛作商业广告, 你的话音还在我们耳边回响, 秋水就义无反顾的加入商业矫正机构,  你这突然的180度大转弯, 能让长年接受公益教育的我们接受的了吗?

也许秋水早已忘了自己曾经说过什么了. 我把秋水的语录回放一下:

"  论坛是大家的，它的特点是公益。您借用论坛鼓动吃友花钱去参加某某赢利性的矫正班，是违背公益精神的。违背了中国协会一贯倡导的公益宗旨。我个人觉得，协会管理删除您的这一帖子没有什么过错。

......
      
       阿米朋友自己愿意(去矫正班) 折腾那是您的权利，任何人都无权干预。但是请您不要把自己的这种错误倾向蔓延到公益论坛上，以免导致误导，因为这里是大家共同的家园！"
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D. 秋水说:   
(愚公)自己常年呆在商业机构（真实者论坛）怎么还有脸面指责他人，

愚公回复:

俺是常年呆在商业机构 [真实口吃者论坛] . 但我本人没有从事商业活动. 我的活动都是公益性的. 我不但没有从[真实口吃者论坛] 拿过一分钱, 我还是[真实口吃者论坛] 的赞助者.  由于我问心无愧, 所以我敢于揭露经常说假话的恨若秋水.
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E. 秋水说:
说句实话，愚公，脱了这身警服，我不会输于你！要不是我用真名实姓注册，我更不会输于你愚公。

愚公回复:
秋水把自己的理屈词穷归因为穿警服, 用真名.

我就纳闷了, 一个人的口才文笔如何, 怎么会与是否穿警服, 用真名有关?  

穿了警服, 使用真名, 就会影响口才的发挥?  这不是典型的"拉不出屎赖茅房" 吗?

按照秋水的思路, 还可以找出一些辩不过愚公的理由, 比如:

如果秋水不是生活在余干县这样的小地方, 也像愚公生活在北京这样的大都市里, 十个愚公也不是秋水的对手啊.

为什么秋水始终辩不过愚公? 从根本上说, 秋水缺乏愚公的正气. 俗话说邪不压正,  这永远是一个真理.

再有, 秋水不擅长语言文字上的辩论. 要想提高语言文字上的功力如同矫正口吃, 不可能立竿见影, 需要一个较长的时间. 如果秋水看不到自己语言文字功夫的不足, 那么他只有永远的感叹: 既生愚, 何生录?
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F.秋水说:
俗话说，明暗不可争！你在暗处我在明处，输赢已定！

愚公回复:

在这句话中, 秋水把辩不过愚公的原因归于匿名还是实名.

在论坛上, 人们是在对论点进行较量. 网名或实名不过是一个符号而已.

秋水的这个归因还是"拉不出屎赖茅房" .

从秋水的思维来看, 他就不是一个明白人.
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G. 愚公究竟是小人还是君子?  请看秋水的两段论述:

一. 俗话说，明暗不可争！你在暗处我在明处，输赢已定！有道是，君子永远斗不过小人，这点我相信你在论坛上这么多年和一些人争斗已经尝到过甜头。

二. 愚公没有二心，只是气大，喜欢较真，愚公得理不饶人，是君子不是小人，因此，淡然处之。

愚公评论:

秋水在第一句中把愚公比作"小人". 在第二句中又把愚公说成是"君子"

如此自相矛盾的表述, 只能说明秋水思维的混乱.