常来社区的朋友们会注意到，风轻云淡经常更换他的头像。

风轻云淡在3月份最初亮相时是一张大头像。 这张大头像给我印象最深的当属他那青筋外露的粗壮脖子。也许我总是与“病”打交道的缘故，风轻云淡的粗壮脖子使我想到了是否有病？ 上海的某位网友接话说：脖子粗壮是健康还是病态， 用眼睛一看便知。 我不敢肯定我的判断是否正确（我只是怀疑，并非肯定脖子粗一定是有病）我到医疗网站上一查，才确信我的怀疑是有根据的， 着实领教了上海某位网友信口开河的功夫。 医疗网站上介绍：对于脖子粗大是否病态的问题只有通过医学检测才能确定。为什么其他人的亮相不会产生这样的问题？ 而风轻云淡的亮相却会引发“脖子门”事件？ 这实在是因为风轻云淡的脖子与众不同的缘故。 据风轻云淡介绍， 这是他锻炼健美的结果。 我还是心有疑虑： 脖子粗是因为练习健美所致，这说得过去。（别人没有练习健美， 所以脖子就不粗） 但是脖子上青筋外露是怎么回事？ 莫非风轻云淡在照像时还在“运气”（深呼吸后不吐气）？

  此后不久，风轻云淡的亮相换成了远景全身像。 俺心里犯嘀咕：如果不是早先的大头像留下一点印象的话，这远景像能看清风轻云淡的真面目吗？与众多的亮相者如：京，沉默是金，小超，严畅等人相比，风轻云淡的远景照片就显得对付事了。你能说风轻云淡没有亮相吗？他的确给我们看了个身影。 你能从远处的身影认识他吗？ 至少我是很困难的。本来想找个机会和风轻云淡谈一谈，你亮相的目的是什么？你究竟是打算让我们看清楚还是看不清楚？ 然而我的节奏还是慢了几拍， 最近，风轻云淡的亮相又换成动漫式的了！ 我们连他的身影也看不到了！

有朋友会问：风轻是否亮相，怎样亮相，与你有何相关？ 是的，如果风轻云淡没有什么与众不同之处，我不至于对他的亮相如此感兴趣。在此也顺便回答风轻云淡的提问：“小楼都能把他的照片换回动漫， 我为什么不能换？ ”

我认为你和小楼在亮相一事上没有可比性。

风轻云淡是社区亮相的首倡者。  而小楼只是一般的响应者。

我认为风轻云淡对亮相的作用进行了夸大虚假的宣传。他说：“如果你连这（亮相）都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃， 那你的矫正也就无从谈起了。”

愚公的观点是：“(亮相)这个方法肯定有益。但并不绝对。在没有现在的技术能把照片贴上来之前，不是照样有人矫正好了吗？ 反之，贴上自己的照片就能矫正好自己的口吃了？ 这有点耸人听闻吧？”

现在我们知道了，风轻云淡在发亮相的帖子时也就是来到社区时，是以一个根治口吃者的面目出现的。
如果按照风轻云淡自己所说：“如果你连这（亮相）都做不到，。。。。。 那你的矫正也就无从谈起了。”

[SIZE="5"]不知风轻云淡在来社区之前是在哪个论坛上长期亮相过？ 我估计你是没有在其他网站上亮过相。 既然你没有亮相也根治了口吃， 那么怎么会得出如果不亮相矫正就无从谈起的结论呢？

我们知道社区里一些人根治了口吃，他们都是没有在社区亮相的情况下根治的口吃。 你能反驳我的这个结论吗？[/SIZE]

我们知道，小楼没有附和你的“不亮相，矫正就无从谈起”的观点。

你现在应当知道了：小楼不是亮相的首倡者，他只是一般的响应者。他也没有附和你的亮相观点。而你是亮相的首倡者，并且对亮相的作用有着极端的看法。

由于这样的差别, 小楼是否亮相以及怎样亮相, 这不在我的关注之内. 而风轻云淡的亮相变化,就总会吸引我的注意力. 因为当初风轻云淡把亮相的作用说得太邪乎了.  所以我倒要看看风轻云淡的亮相要变到何处?

当初你宣传亮相，广为宣传搞得轰轰烈烈。 现在你不打算亮相了，不应当给个说法吗？ 就这样悄无声息的黑不提白不提了？

时间仅过了四个月， 风轻云淡的亮相就黯然收场了。让我用风轻云淡自己说过的一句来为风轻云淡作送别语：

“如果你连这（亮相）都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃， 那你的矫正也就无从谈起了。”

[愚公点评]： 说话悠着点。

沧海一舟跟帖:
不知愚公老先生谈到风轻云淡脖子粗有何目的,好象与争论的话题无关吧?是讥笑呢?还是嘲讽?为何要五十步笑百步呢?
　我们仅仅是渴求完美,但我们都不完美!

愚公回复:
沧海一舟说:
不知愚公老先生谈到风轻云淡脖子粗有何目的,好象与争论的话题无关吧?是讥笑呢?还是嘲讽?为何要五十步笑百步呢?

愚公回复:
如果你稍有一点医学常识, 你会知道,通过观察某人的外观, 可以初步判断某人是否健康.

我们以风轻云淡为例, 在我看他的头像时, 我发现他的脖子粗的与众不同. 以为可能是病态,(那时还不知道练健美也会脖子粗),    我只是提醒他到医院去检查一下.

再比如说我看到你的面部如果有一个瘤子的话, 我是否应当提示你检查一下呢?  这样的提示就是讥笑或嘲讽吗?

风轻云淡的粗脖子不是练健美练出来的吗? 这应当是引以为豪的事情,  怎么反而怕别人说是病态的呢?

既然是亮相,既然是心理突破, 那么就难免他人评头品足.  如果你受不了他人的议论,没有这样的承受力, (就比如我, 我长得很丑, 我长得很老, 实在是不敢亮相.) 那么你最好还是不要亮相为好, 否则只能徒生烦恼.  这哪里是心理突破啊, 这分明是心里添堵啊!

我想借此话题对沧海一舟说一句:
你的亮相也是不彻底的. 你虽然给我们一个头像, 但是戴上墨镜后, 我们还能认识你吗?

你会说, 我戴墨镜的头像比你不亮相要强. 这点我是承认的.  在亮相问题上, 我远没有你富有勇气. 但是,你戴眼镜后, 使你的亮相打了很多折扣.

像你这样戴眼镜亮相我可能也能做到. 这没有很大的难度.  你大概不是干保镖的吧? 那么戴眼镜干什么呢?  目的是不使我们能真正的认识你?  如果是这样的话, 那么为什么要勉强亮相呢?

对不起,我又开始了联想: 你为什么戴眼镜呢? 是你的眼睛有残疾吗?   如果不是, 难道怕别人认识你?   既然如此, 为什么要亮相呢?    如果是,  通过网站寻医访药也是一个好办法. 我的疑问是正当的吧?  因为你戴墨镜是与众不同的.

为了不使你认为我是讥笑或嘲讽, 我还是闭住嘴吧!

生活告诉我们, 你的行为最好不要与众不同. 否则,他人的议论在所难免.

没有人让你强行亮相. 如果你不是真正认为亮相是一种心理突破, [这就是叶公好龙吧?], 那么你最好不要亮相, 免得令你心里添堵.

沧海一舟说:
不知愚公老先生谈到风轻云淡脖子粗有何目的?

愚公回复:
我已说过,因为我对病态很敏感,  看到之后有感而发,仅此而已.   由于本人没有练过健美, 误以为健美的粗脖子是大脖子病,   让各位看笑了, 呵呵......   

既然我们知道了风轻云淡这是健美的脖子, 为什么反而要掩盖而不再亮相了呢?  费解吧?

沧海一舟跟帖:
随便的一句话,就引出愚公的一大篇辩论话题.可惜文字虽多,有辩论价值的没有几个,莫非人上岁数了,就这样的固执和罗嗦,看来,我一定得以你为戒,防止我老了以后也变的如此的偏执和罗嗦.

　　对带墨镜的一般看法是:
　　1\少年人认为是时尚,酷;

　　2\青年人认为是帅,气势

　　3\而老年人就比较缺乏创新,比较守旧,认为只有保镖才戴眼镜.

　　看来人的看法是有年龄区分的,难怪你老爱和别人吵架.

　　苏东坡和佛印辩论:
　　苏东坡说:"你在我眼中是一团屎"
　　而佛印回答"你在我眼中是一座佛"
　　其实,你回答什么,说明你的内心深处在想什么.别人在你眼中是病态的,说不定你的思想本身是病态的.
　　
　　最后说一点,我并没有亮相,我选的图片中的人名叫孙红雷,是个电影明星,我对亮不亮像并不在乎,只是觉得孙红雷够帅,有男人气质,才选择他的相片.也许这就是我和你看问题的区别吧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谢谢你的回复


［此帖子已被 沧海一舟 在 2006-07-23 22:07:34 编辑过］


沧海一舟说:
随便的一句话,就引出愚公的一大篇辩论话题.可惜文字虽多,有辩论价值的没有几个,莫非人上岁数了,就这样的固执和罗嗦,看来,我一定得以你为戒,防止我老了以后也变的如此的偏执和罗嗦.

愚公回复:
为了不浪费你的时间, 你最好别跟我的帖子.

沧海一舟说:
　最后说一点,我并没有亮相,我选的图片中的人名叫孙红雷,是个电影明星,我对亮不亮像并不在乎,只是觉得孙红雷够帅,有男人气质,才选择他的相片.也许这就是我和你看问题的区别吧!

愚公回复:
你的回复真使我长见识! 原来贴上来的头像不一定是他本人的!  这真是鱼目混珠啊.  有了这次长进, 今后再看别人的亮相, 要多琢磨一下, 是真还是假? 必要时直接询问一下.

友情提示一下: 我的帖子你最好别看啊!  俺不是为你写帖子的.

沧海一舟跟帖:
无 言
　　最后友情提示一下:豁达一点,看开一点.你和风轻云淡辩论了这么久,到底在辩论什么,除了无谓的口舌之争,还有什么让我们参考的.
　 "不是东风压了西风,就是西风压了东风".最后,谁也压不了谁
　 你的帖子我回复到此为止,如有不妥,请谅解

愚公回复:
沧海一舟说:
最后友情提示一下:豁达一点,看开一点.你和风轻云淡辩论了这么久,到底在辩论什么,除了无谓的口舌之争,还有什么让我们参考的.
　 "不是东风压了西风,就是西风压了东风".最后,谁也压不了谁

愚公回复:
俺的看法跟你不同. 说了你也不理解. 如果没有什么可让你参考的, 也就不会有一定的点击率.  从上午到现在点击率已经是47次了,包括你在内, 也在看我和风轻云淡在辩论什么.  既然视为糟粕, 为何有此雅兴?

你说:谁也压不了谁.

愚公回复: 我们走着看吧! 有句古语说得好:邪不压正.  我倒想看看谁能压得住谁,   俺就不信那个邪!  如果我们不能战胜那些歪理邪说的话, 那就会让世人看我们的笑话了.

沧海一舟说:
看来人的看法是有年龄区分的,难怪你老爱和别人吵架.

愚公回复:
在论坛上发言的有几个50多岁的?  你只通过一个愚公爱吵架而得出"人的看法是有年龄区分的",  这样的结论不科学吧?   而我们看到的是: 50岁以上的人几乎没有在论坛发言的.   一个愚公能代表老年人的整体吗?  不能吧?

至于你所说的老爱和别人吵架, 这更是糊涂观点.   我和什么人在吵架? 我为什么事情在吵架?  你一概不分青红皂白.   是你的认识水平忒低呢?  还是你心中的标尺不公正呢?

看了你的几个跟帖, 对你的水平有所领教.  你最好别跟我的帖子, 否则你也成了爱吵架的一方,  这岜不玷污了你的好名声?

你这个帖子让我笑了好久。和他们这些人讨论口吃病问题纯粹是对牛谈琴！倒是和他们说这些东西我觉得还真是对的！曹南青

沧海一舟跟帖:
是非公正的尺度不是一个人可以掌握的

正邪的区别往往在各自的心底是向自己倾斜的

我的水平高低无所谓，糊涂不糊涂大家都清楚

论坛中我只和曹南清、大野猫、清风浪子刀刃相见，而他们几个是什么货色，管理层已有公论，不需我去解释。

既然你明确提出不让我跟你的帖子－我和你的对话到此为止。

无畏者无谓跟帖:
不愧是文革洗礼过的老同志啊

愚公回复:
无畏者无谓说:
不愧是文革洗礼过的老同志啊

愚公回复:

全国十几亿人民经过文革洗礼,  你在社区看到有几个愚公式的人物?

文革虽然是一场悲剧, [B]但是这场悲剧使广大人民群众学会了分析和思考, 人们不再盲从盲信, 这就是那段历史留给我们的宝贵的精神财富.[/B]  社区的朋友们都是成年人了, 你们完全有能力用自己的脑子去分辨这场辩论中的是非对错.

看来风轻云淡的朋友们都想来掺和一下. 那就请你们替风轻云淡来回答我的问题:

[COLOR="Red"]不知风轻云淡在来社区之前是在哪个论坛上长期亮相过？ 我估计你是没有在其他网站上亮过相。 既然你没有亮相也根治了口吃， 那么怎么会得出如果不亮相矫正就无从谈起的结论呢？

我们知道社区里一些人根治了口吃，他们都是没有在社区亮相的情况下根治的口吃。 你能反驳我的这个结论吗？[/COLOR]

我记得无畏者无谓是留外的学者?  以她的智慧来说, 回答这两个问题应当如囊中取物一般了.
　

这个沧海一舟好大的口气，他居然说和我刀刃相见过！我实在不知道他用什么刀刃和我相见！活脱脱的一个小人，还居然敢说我是什么货色，他也不想想看自己是什么货色，有什么学问！这样的人能够在协会论坛横行，我真不理解协会论坛到底是做什么的？曹南青

风轻云淡跟帖:
引用：
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 愚公 发表:
既然你没有亮相也根治了口吃， 那么怎么会得出如果不亮相矫正就无从谈起的结论呢？


--------------------------------------------------------------------------------

请引用原话~~~~

引用：
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 沧海一舟 发表:
　　最后友情提示一下:豁达一点,看开一点.你和风轻云淡辩论了这么久,到底在辩论什么,除了无谓的口舌之争,还有什么让我们参考的.
　 "不是东风压了西风,就是西风压了东风".最后,谁也压不了谁

--------------------------------------------------------------------------------



　　愚公不是曹南清、也不是清风浪子、更不是大夜猫，和他辩论不过是一种消遣，自然也无需分出什么高下，不过是考验一下愚公承受力和应变力罢了。

无畏者无谓跟帖:
愚公说：
在论坛上发言的有几个50多岁的?　

愚公又说：
50岁以上的人几乎没有在论坛发言的。

愚公再说：
全国十几亿人民经过文革洗礼,你在社区看到有几个愚公式的人物?


愚伯伯，
见谅借用了您的叫板模式。

废话不多说了，您自己掐掐时间吧，如果您的数学比您的逻辑要强一些的话。

什么是“洗礼”？承您金言，那样的年代，那样的激情，那样如火如荼的斗争场面，我等一干小吃友受年龄限制孤陋寡闻。不过要感谢您在这常给咱补补课。

我不是以什么风轻云淡的朋友的面目出现在这里。虚拟社区，海海众生，萍水相逢而已。

不过要肯定的一点是，您这么锻炼对身体是有好处滴。


至于“广大人民群众学会了分析和思考，人们不再盲从盲信”，个人认为，有待商榷。

［此帖子已被 无畏者无谓 在 2006-07-25 13:10:36 编辑过］

愚公跟帖:
引用：
------------------------------------------------------------------
原文由 愚公 发表:
既然你没有亮相也根治了口吃， 那么怎么会得出如果不亮相矫正就无从谈起的结论呢？

风轻云淡说:    请引用原话~~~~


风轻云淡的原话是：“如果你连这（亮相）都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃， 那你的矫正也就无从谈起了。”

愚公追问:

[COLOR="Red"]风轻云淡你在来社区之前在哪个网站哪个论坛上亮过相啊?   [/COLOR]

你在没有亮相的时候就已经根治了口吃,   那么何以会说:“如果你连这（亮相）都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃， 那你的矫正也就无从谈起了。”

你不是愿意揣着明白装糊涂吗?  我就借机多说几句:

[B]风轻云淡的观点: 如果你连亮相都做不到, 那你的矫正也就无从谈起.

风轻云淡的实践:  风轻云淡来社区之前没有亮过相, 照样根治了口吃.

你的观点和你的实践难道不是矛盾的吗?

从这几年的社区实践来看, 根治者都是在亮相之前就已经根治了. 亮相并不是根治口吃的必要条件.[/B]

无畏者无谓引用愚公的话:
愚公说：
在论坛上发言的有几个50多岁的?　
愚公又说：
50岁以上的人几乎没有在论坛发言的。
愚公再说：
全国十几亿人民经过文革洗礼,你在社区看到有几个愚公式的人物?


愚伯伯，
见谅借用了您的叫板模式。
废话不多说了，您自己掐掐时间吧，如果您的数学比您的逻辑要强一些的话。

愚公回复:
[COLOR="Red"]俺没有喝过洋墨水, 还真看不出我的话有什么毛病.  麻烦你这位留洋的学者给我这个"大砖头"(意指大专生)开导开导?   告诉我错在何处?  帮我提高提高?
[/COLOR]

风轻云淡跟帖:
在论坛上亮相会怎样怎样，
只是老愚同志的一种偏执的理解。

无论是把自己的照片作为头像，
还是在公共场合进行语言突破，
都是一种敢于面对口吃，敢于承认自己是口吃患者的勇敢行为。
在这里，我想表达的意思是，
对于口吃来讲“没有面对，就没有矫治”

通过实际情况，
我们可以判定，
老愚同志肯定没有在公共场合进行突破的勇气，
所以你只能在家里闭门造车，
效果也就可想而知了。

无畏者无谓跟帖:
引用：
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 风轻云淡 发表:


说明情绪有点点激动哟~~~~

--------------------------------------------------------------------------------

大脖子风轻兄，
嘻嘻，激动倒不会啦，好容易搞个复出，总想显引人注目一下吧  

愚伯伯，
这又是“砖头”又是“海带”的嘛。。。。，对不住您了，俺最怕上纲上线的东东了，您老还是接着健身吧~~

匿去。。。  


愚公跟帖:
无畏者无谓说:
嘻嘻，激动倒不会啦，好容易搞个复出，总想显引人注目一下吧

愚公回复:
俺在论坛上呆了几年了, 无论对错, 始终是引人注目的人物吧.  要想引人注目是容易的, 坚持多发帖. 不惜牺牲自己的时间, 不怕耽误他人看帖的时间, 功到自然成,  那时你就能引人注目啦!

风轻云淡说:
无论是把自己的照片作为头像，   还是在公共场合进行语言突破，
都是一种敢于面对口吃，敢于承认自己是口吃患者的勇敢行为。
在这里，我想表达的意思是，
对于口吃来讲“没有面对，就没有矫治”

愚公回复:
你这样的表述还是可以让我接受的.  可是不知为什么你的这个意思在3月份是却表述为:"如果你连这（亮相）都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃， 那你的矫正也就无从谈起了。”

[COLOR="Red"]你在没有亮相之前不就根治口吃了吗?    社区的一些根治者也是在没有亮相的前提下根治了口吃.     

那么你为什么要把亮相看作是矫正口吃的必要条件呢?   是你词不达意, 不会用文字准确表达自己的想法吗? [/COLOR]

风轻云淡说:
通过实际情况，
我们可以判定，
老愚同志肯定没有在公共场合进行突破的勇气

愚公回复:
从外表来看, 我是没有在公共场合进行突破的勇气.  我个人认为, 这样做对别人可能有好处,  而我不认为这样做有什么必要.  [COLOR="red"]自然,黄逸等人没有在公共场合进行突破照样根治了口吃,  你能不承认吗?[/COLOR]

至于你所说:"所以你只能在家里闭门造车，  效果也就可想而知了。"

[COLOR="red"]我每天在上班时候都要与客户,同事和领导的对话不算是一种敢于面对口吃的心理突破吗?[/COLOR]

[B]效果的问题就不好说了, 治疗口吃仍然是当今世界上的一大难题, 你不知道吗?

你根治成功只能被视为一种偶然性.  你不服气?  那你用你的根治方法给我们复制出几个根治者来?  你作得到吗?   

你根治了口吃, 这也是很幸运的事. 你不必以此作为炫耀.  我没有根治口吃也不会自卑, 因为毕竟当今医学还不能解决根治口吃的问题嘛.[/B]

无畏者无谓说:
匿去。。。

愚公回复:
怎么说匿去就匿去了呢?  你还没有给我指出我的表述中有什么错误呢?  就这样失去了一次向洋学者学习的机会, 这会使我后悔半辈子的.

古语说得好, 跟高人过招才会有提高.  学外语俺是没戏了, 我希望"无畏者无谓"常来论坛指点我怎样正确的用中文表述.

愚公跟帖:
自然说:    ps:愚伯伯：愚公在文革时多大岁数？咋个洗礼法？给这些小吃友补补课

愚公回复:
自然, 你总算是露面了! 你那本书写到第几章第几页了?　书名叫什么啊?　你在出版界有熟人吗?　如果你印书有困难的话, 我愿意帮你搭桥.

自然跟帖:
让愚公费心了，写的差不多了，目前论坛的氛围已经不适合再发文章了，你想看吗？

愚公跟帖:

包括我在内的这么多朋友等着看你的书, 怎么会是:"目前论坛的氛围已经不适合再发文章了，"了呢?

你不会又要把不出书的责任推到我的头上吧?　要不咱们搞个民意测验, 看看有多少朋友等着要看你的书?

自然跟帖:
愚公你能负什么责任啊？别把自己搞的跟什么似的。。。

[COLOR="Red"]我写的文章不发在社区论坛跟愚公没有关系，后面再加两个字“绝对“[/COLOR]

愚公说：我个人认为, 这样做对别人可能有好处,　而我不认为这样做有什么必要.　自然,黄逸等人没有在公共场合进行突破照样根治了口吃,　你能不承认吗?

回复：我的口吃矫正方法和理念愚公都了解多少？我就在公共场合突破过，而且我还率领过北京协会的吃友在公交车上突破过，只是你长期不参加协会活动了解的信息不全面而已，以后有关我的口吃矫正成功经验和方法的的言辞最好先征求我的同意，不要以你想当然的理解来误导吃友。

愚公跟帖:
自然说:
我就在公共场合突破过，而且我还率领过北京协会的吃友在公交车上突破过，

愚公回复:
[B]那是在哪年哪月啊?　至少你应当记得是什么季节吧?　大概都有谁参加?　如果你不记得了,可以翻旧帖子看看.[/B]
我等着你的回答啊!

自然跟帖:
呵呵，愚公你算把自己摘清了。

不仅公交车上，地铁，超市，公园里也有，我自己还独自去过很多次。

这些都是发生在口吃矫正的早期，大概是2003年6月以前吧。

阳光俱乐部就是我一个人在地坛公园突破时联系上的，后来还与协会共同搞了几次活动，很多情况仅仅从帖子上了解是不全面的，希望愚公以后能走到协会活动现实中来，从为了对自己的言论负责，为了全面了解情况的角度出发也应该多走出来。

风轻云淡跟帖:
引用：
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 愚公 发表:

我每天在上班时候都要与客户,同事和领导的对话不算是一种敢于面对口吃的心理突破吗?


--------------------------------------------------------------------------------
以北京协会而言，大部分吃友都有工作，
在工作中，谁也避免不了“要与客户,同事和领导的对话”
如果按照愚公所说的“这不算是一种敢于面对口吃的心理突破吗?”
[COLOR="Red"]那么请问，这些吃友既然可以在生活和工作中突破，
那又何需专程来参加协会活动呢？[/COLOR]

[B]我们不否认如果口吃患者保持良好的心态，
可以在工作中、生活中进行实时突破，
比如像无为千里马、沧海一舟，
他们现在都坚持在生活中去锻炼自己。[/B]

但是大部人吃友在工作和生活中是抱着一种消极逃避的态度来面对语言交流活动的。

我想愚公你也应该是这部分吃友中的一员。

所以，你所说的“我每天在上班时候都要与客户,同事和领导的对话不算是一种敢于面对口吃的心理突破吗?”不过是一种掩耳盗铃的借口罢了。

如果你的这种心理突破真的有效，
是否可以上传一段你的音频对话，让大伙鉴赏鉴赏。

自然跟帖:
大脖子风云兄。你这要求对别人行，对愚公肯定行不通，没准愚公还告你刺探隐私。

疯狂跟帖:
我替愚公回两句：你叫我上班时候和同事说话录音传到网上，我这是学过法律的人呀怎么会给自己加麻烦吗？放在网上万一同事告我，你说我咋办呢？

风轻云淡跟帖:
疯狂，你替谁说两句没关系，希望你能说到点子上。

我的原话是“如果你的这种心理突破真的有效，是否可以上传一段你的音频对话，让大伙鉴赏鉴赏。”
请问原话里何处要求愚公必须上传“他上班时候和同事的说话录音”了？

这可是有点无中生有！  

愚公最擅长仿真话了，何须偷录“他上班时候和同事的说话”呢？真是杞人忧天~

愚公跟帖:
看了自然和风轻云淡的跟帖感到很有趣, 因为现在时间晚了, 明天再详细回复.

总不能让朋友们白看这个帖子, 我把风轻云淡的一段话摘录如下:

风轻云淡说:
在工作中，谁也避免不了“要与客户,同事和领导的对话”
如果按照愚公所说的“这不算是一种敢于面对口吃的心理突破吗?”
那么请问，这些吃友既然可以在生活和工作中突破，
那又何需专程来参加协会活动呢？

愚公回复:
请你看清楚我是怎么说的:"从外表来看, 我是没有在公共场合进行突破的勇气. 我个人认为, 这样做对别人可能有好处, 而我不认为这样做有什么必要."

[COLOR="red"]我只是认为我没有在公共场合突破的必要, 并没有说别人不可以这样做啊.

你不是既没有在论坛上公布自己的照片也没有在公共场合突破的情况下根治的口吃吗?   为什么你能这样做, 而我们就不能这样试试呢?[/COLOR]

风轻云淡说:
我们不否认如果口吃患者保持良好的心态， 可以在工作中、生活中进行实时突破，  比如像无为千里马、沧海一舟，  他们现在都坚持在生活中去锻炼自己。

愚公回复:
[COLOR="red"]为什么"比如像无为千里马、沧海一舟，可以在工作中、生活中进行实时突破,坚持在生活中去锻炼自己。"   而我就不能这样做呢?[/COLOR]

自然说:阳光俱乐部就是我一个人在地坛公园突破时联系上的，后来还与协会共同搞了几次活动，很多情况仅仅从帖子上了解是不全面的，

愚公回复: [B]你们有这样重大的活动却没有在协会活动内容中反映出来, 在你的根治经验中也没有反映出来,  这是你的不对吧?

既然和协会共同搞了几次活动, 参加者都有谁呢?  难道你竟然一个参加者都记不得了吗?  这也太说不过去了吧?[/B]

自然跟帖:
愚公我还带吃友去过中华慈善总会，北京市民政局去突破过呢，忘了跟你汇报了
大概也是2003年。
老会员基本上都参加过联谊活动，就是不知道你还能联系上谁？
愚公你要是能积极参加到协会活动中来，还用的着这么费劲的四处打听吗
有时候别人的体验跟你自己的体验是完全不同的，你为什么总是去嚼别人嚼过的东西。可悲


愚公跟帖:
自然说:
愚公我还带吃友去过中华慈善总会，北京市民政局去突破过呢，忘了跟你汇报了
大概也是2003年。
老会员基本上都参加过联谊活动，就是不知道你还能联系上谁？

愚公回复:
你的这些丰富活动既不在北京协会活动记录中反映出来, 也不见你在谈论根治经验中介绍过.　我不能怪我吧?　没有文字记录的东西怎么能让别人知道呢?

再有,2003年, 北京协会成立的时间还不长, 很多参加活动的朋友都详细记录协会活动内容.　大家生怕没有什么内容可写. 你所说的这样的活动怎么会遗漏不写呢? 2003年的上半年你没有参加过几次协会活动, 难道你会对参加过的几次活动完全记不清了吗?　还有,　谁和你一同参加了这些活动?　如果你记不得了, 你可以翻翻旧帖子啊?

过几天我有时间我来给你翻一下旧帖子, 并以此作为一个新的主题.

[COLOR="Red"]这个主题是亮相三部曲.　看看自然的跟帖, 他显然没有看懂"亮相"是什么意思.[/COLOR]
让我们来看看风轻云淡是怎么谈"亮相"的:

A　　
主题：大家行动起来吧，让我们坦诚相对

3月13日风轻云淡说:
我倡议：
[COLOR="red"]大家在论坛上用自己的照片作为自己的头像，[/COLOR]
让真实的你、我赤诚面对，相互扶携，彼此鼓励，共同进步。
这不仅是我们对多年来埋藏在内心深处的自卑、羞涩和缺乏勇气的突破，
也表达了我们对于协会以及会员之间的信任和坦诚。
这既可以作为我们心理突破的又一步，
也是我们真正把协会当成自己的家园的一种表现。
希望大家支持！！！！

方法很简单的
1、在你的硬盘某个目录下，应该有一张你的电子照片，格式为jpeg或gif,(上传时可能要求大小小于10k)
2、在页面左侧的个人服务栏中，点击上传头像，然后按照提示进行即可。

［此帖子已被 风轻云淡 在 2006-03-20 12:16:31 编辑过］

B.
[公告]-风轻云淡不断引发论坛讨论的始末-
作者: 风轻云淡
本帖转自社区辩论争鸣论坛　 [4月20日]


3月13日，我(风轻云淡)贴出了《倡议：心理突破的第一步（要求置顶）》[愚公说明: 这个主题后来被改为:大家行动起来吧，让我们坦诚相对]

[COLOR="red"]内容是倡议论坛的吃友用自己的照片作自己的头像[/COLOR]，并把这作为心理突破的第一步。为了激励大家积极参与，在第一个版本中有一句话可能说得不太到位 “如果你连这都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃。 那你的矫治也就无从谈起了。”

愚公评论:
[COLOR="red"]从3月13日和4月20日的两个帖子来看, 我所说的"亮相"只是指风轻云淡所说的:"大家在论坛上用自己的照片作为自己的头像，".[/COLOR]

让我们看看7月26日风轻云淡在这个主题跟帖下是怎样改口的:

无论是把自己的照片作为头像，
还是在公共场合进行语言突破，
都是一种敢于面对口吃，敢于承认自己是口吃患者的勇敢行为。
在这里，我想表达的意思是，
对于口吃来讲“没有面对，就没有矫治”

发表时间：2006-07-26 08:36:04　

愚公评论:
[B]风轻云淡把"大家在论坛上用自己的照片作为自己的头像，"的亮相内容.扩充为"无论是把自己的照片作为头像，　 还是在公共场合进行语言突破，"[/B]

[COLOR="red"]这种兰州拉面或注水猪肉式的改换讨论的内容,　是明目张胆的在论坛上做假吧? [/COLOR]为什么要用文字辩论?　这样对方造假搞小动作的行为就可以暴露在光天化日之下了.

让我们回归主题的讨论:

[COLOR="red"]风轻云淡是"在论坛上用自己的照片作为自己的头像"(亮相)后根治的口吃吗?　不是吧?

自然和黄逸是"在论坛上用自己的照片作为自己的头像"(亮相)后根治的口吃吗?　也不是吧?

社区中其他根治口吃者是"在论坛上用自己的照片作为自己的头像"后根治口吃的吗? 也不是吧?[/COLOR]

结论:
[B]既然"在论坛上用自己的照片作为自己的头像"(亮相)与根治口吃没有必然的关系, 那么风轻云淡所说:"如果你连这(在论坛上用自己的照片作为自己的头像)都做不到，说明你根本就没有勇气面对口吃。 那你的矫治也就无从谈起了。” 这样的结论有什么根据有什么道理呢?
[/B]

风轻云淡说:
A:
如果按照愚公所说的“工作中要与客户,同事和领导的对话,这不算是一种敢于面对口吃的心理突破吗?”
[B]那么请问，这些吃友既然可以在生活和工作中突破，
那又何需专程来参加协会活动呢？[/B]

B.
[COLOR="red"]我们不否认如果口吃患者保持良好的心态，
可以在工作中、生活中进行实时突破，
比如像无为千里马、沧海一舟，
他们现在都坚持在生活中去锻炼自己。[/COLOR]

愚公评论:
对是否可以在生活和工作中突破的问题，,A段的内容是质疑的.  B段的内容是肯定的.

[COLOR="red"]对同一件事情, 既质疑又肯定,   我们应当怎么理解风轻云淡的看法呢?[/COLOR]

[COLOR="red"]既然风轻云淡肯定"无为千里马、沧海一舟，他们现在都坚持在生活中去锻炼自己。"   那么我为什么不能在工作和生活中锻炼自己呢?  [/COLOR]

风轻云淡跟帖:
对于口吃矫正，
我想很多人都应该认同一点，
就是同一种口吃矫治方法，对于不同症状的人效果不同，
有的效果显著，有的甚至无效。

就拿“在生活和工作中突破”这个方法是否可以取得效果来说，
通过无为千里马、沧海一舟关于自己矫治情况的帖子看，
是有效果的。
而你呢？
你通过在工作和生活中锻炼应该已经有n多年了吧，
不知效果如何？
大家既没见到过关于你口吃矫正情况进展的描述，
也没聆听过你的语言表达状态。

所以希望你不要成天家为了为了辩论而辩论，
把你的矫治口吃的教训和失败说出来和大家分享分享。
让大家作为前车之鉴，不必再重复你的弯路，也不错啊，呵呵

愚公跟帖:
风轻云淡说:
而你呢？
你通过在工作和生活中锻炼应该已经有n多年了吧，
不知效果如何？
大家既没见到过关于你口吃矫正情况进展的描述，
也没聆听过你的语言表达状态。

愚公回复:
[B]这些年, 我N多次的介绍过我的矫正情况. 欢迎你有时间翻翻旧帖子. 你这种不顾事实的胡言乱语, 不怕有损于你的人格?[/B]

[COLOR="Red"]你没有听过我的语言表达状态, 不等于社区中其他人没有听过我的语言表达.

你发表的看法能否贴近事实啊?  仅北京协会就有几位朋友听过我的语言表达.[/COLOR]

[B]你为了给我抹黑而不顾事实的作法, 实在是令人作呕![/B]