[转贴]: 火鸟对愚公的投诉

主题：对愚公的投诉。请管理员、管委会受理。

作者:  火鸟
本帖转自社区争鸣论坛

管理员：

愚公在《自然，你贬低愚公的语言表达能力是和居心》一文中这样评论火鸟：

“我劝你最好不要在思比易上做文章．　你最没有资格这样做．因为你也曾具体研制过矫正器，只是至今尚未成功．你攻击思比易的动机令人怀疑你是为一已私利而攻击思比易，（就像语通攻击思比易那样）．你攻击思比易的立场不具有客观性．你拿思比易来攻击我，这更是一个天大的笑话．这必定会以竹篮子打水一场空而告终．”

“由于火鸟也曾搞过矫正器，所以可以把火鸟视为思比易的同行．因为是同行，可以视火鸟为思比易的潜在竞争对手，很显然，从理论上讲，火鸟研制的矫正器与思比易可能有利益上的冲突．　在这样的背景下，火鸟对思比易的质疑或是攻击，就有可能缺乏客观性和公正性．（有人会在商业性竞争中采用不道德的行为）如果火鸟实在想发言，可以借他人之口来表达自己的看法．”

愚公在帖子里把我视为思比易的同行和潜在的竞争对手，为了一己之利攻击思比易。我在此向管理员投诉：1、愚公凭什么说我是为了一己之利？2、凭什么说我攻击思比易？

先说说一己之利的问题。愚公本人也承认我研制矫正器是“曾经”的事。不错，我5年前的确研制过一种微电子脉冲电流口吃矫正器，因为资金续不上早就放弃了。我是学医的，利用我的优势在口吃矫正的道路上进行了一些探索，
后来失败了，放弃了，这怎么成了愚公说我没有资格评论思比易的理由？愚公说我为一己私利攻击思比易，请他找出证据。可以到工商局、专利局查一下到底我还有没有继续做矫正器。如果查这个有难度，问问北京协会的会员也行。我虽然很少参加活动了，但偶尔也去，私下里也常和京、心愿、sweet、深蓝色、阿牛等朋友通电话，请评委们问问北京协会的会员我有过一次在聊天的时候提到过我曾经研制矫正器的事了吗？只言片语也没提过。我在近两三年来在网上发表过任何的关于微电脑脉冲电流矫正器或其他矫正器的文章了吗？做过任何宣传了吗？

请愚公解释，我怎么就和语通的身份一样了？语通是有产品在市场上销售，和思比易确实是竞争关系。我有什么？有产品？有商标？如果我还在继续研制，也许是个“潜在”竞争对手，可是我早就放弃了，你凭什么说我为了商业利益以一己私利攻击思比易？


再说说“攻击思比易”。
管理员可以看看我在《自然，你贬低愚公的语言表达能力是和居心》帖子里的回复，有只言片语是攻击思比易的吗？
事实的真相是：愚公说“我几年前试用进思比易．思比易对我的口吃症状已经无能为力了，这不是说思比易对矫正口吃没有效果，　而是说，思比易对我这样的轻度口吃是无能为力的．”然后我就问，愚公通过自己试用思比易对他本人无能为力而得出两个结论，一、这不是说思比易对矫正口吃没有效果；二、而是说，思比易对我这样的轻度口吃是无能为力的。我就问愚公是怎么得出第一个结论的？我还说愚公作为社区管委得出这样的结论有可能误导口吃者，让口吃者认为思比易对中、重度口吃者有效，从而掏出几年的血汗积蓄去买思比易。因为愚公承认思比易有效，同时又对轻度口吃无效，那就是说思比易对“非轻度口吃者”有效，即中、重度口吃者有效。
愚公正常的评论应该是“几年前我试用过思比易，这个仪器对我本人无能为力，对别人效果如何我不知道”，但他为什么加上“这不是说思比易对矫正口吃没有效果”这句话？也许思比易的确“不是对矫正口吃没有效果”，但这个结论不是通过愚公的试用能够得出的。
我就这样质问了一下，愚公就说我是攻击思比易了。
不仅我在本帖没有攻击思比易，我在其他的帖子里也没有攻击过思比易，请看我在《愚公对思比易商标权的维护》一文中的话：
从内心深处，我愿意把思比易看做一个需要保护的新生事物，但你们的所做所为
要值得我们这样认为。希望你们加大研发力度，研究出适合中国人的口吃矫正产
品。你们不能只把思路局限在“听觉延迟反馈”这一技术，而应该着眼于“口
吃”本身，从各种角度研究矫正口吃的方法。你们要心胸开阔，不能一听到一些
不同声音，就要想法提议封人家的IP。你们要把背挺直，不能连自己是思比易工
作人员的身份也不敢承认，要在阳光下堂堂正正地做好的产品，有缺陷争取改
正。希望你们，还有语通，还有其他一些有良知的矫正班，配合科研院校，能最
终真正地解决口吃者的问题。

以上是攻击吗？

请愚公找出我在其他帖子中攻击思比易的证据。

在此，我向管理员及社区管委会郑重投诉愚公对我的诬蔑，这些诬蔑已经对我的名誉造成了影响，使人以为我火鸟对思比易的质问是因为一己之利，使人感觉我对思比易的评论都是不负责任的。思比易作为一个一万元多的产品，对大部分都是弱势群体的口吃者是很昂贵的，因为昂贵，所以要慎重，慎重，再慎重。作为一个全国性的第一大口吃社区，我们应该有一个正确的舆论导向。主流性文章是会对口吃者起很大的引导性的。而我认为，“购买思比易这样的昂贵仪器应该慎重”应该成为社区的主流舆论导向。

我要求愚公向我道歉，并收回上述两段引用的话，收回我是为了一己私利攻击思比易的观点，并承认我有评论思比易的资格。

愚公收回那两段话不能简单地通过编辑而删除，那样会对回帖的连贯性造成影响，使人读不懂整个帖子的意思，应该另外回帖或者通过编辑在不删除原话的基础上在原帖下面用醒目的字体标明收回不适当的话。

[发表时间：2006-08-31 16:08:42　]

愚公跟帖:
准备回应火鸟的帖子. 先简单讲几句.

火鸟说:
而我认为，“购买思比易这样的昂贵仪器应该慎重”应该成为社区的主流舆论导向.

愚公回复:
这个看法是很可笑的.
1.“购买别墅这样的昂贵房产应该慎重”应该成为国家的主流舆论导向。

2. " 购买汽车这样的昂贵物品应该慎重”应该成为国家的主流舆论导向。

3. "出国旅游需要花费大量的金钱, 消费者应该慎重"应该成为国家的主流舆论导向。

看得出这样的说法有什么问题了吗?

关于“购买思比易这样的昂贵仪器应该慎重”应该成为社区的主流舆论导向。

这纯属脱裤子放P! (纯属废话) 你的经济实力决定你的购买力.

谁让你非得买思比易这样价高的矫正器了?

思比易价高违反了国家的哪条政策?　有本事你到工商局,物价局去投诉控告思比易价格高啊?　你在论坛上发牢骚解决什么问题啊?

从你的发帖来看,你这个医生不懂得基本的经济常识.

关于思比易的辩论已经很多了, 我不想再重复我的观点了.

请火鸟仔细看我的帖子:

你攻击思比易的动机令人[COLOR="Red"]怀疑[/COLOR]你是为一已私利而攻击思比易，（[COLOR="red"]就像[/COLOR]语通攻击思比易那样）

火鸟说:
愚公收回那两段话不能简单地通过编辑而删除，那样会对回帖的连贯性造成影响，使人读不懂整个帖子的意思，应该另外回帖或者通过编辑在不删除原话的基础上在原帖下面用醒目的字体标明收回不适当的话。

愚公回复:
你睡醒了吗?

火鸟跟帖:
怎么，愚公，我说了句“购买思比易这样昂贵的仪器应该慎重”应该成为社区的主流舆论导向，你就那么激动呀，连“脱裤子放P”这样不文明的话都用上了？犯的上那么激动吗？又没有影响到你赚钱，思比易又不是你家的。作为社区管委会成员，请注意自己的用词。我可没有说你脱裤子放P呀，也没有象以德服人那样说你“卑鄙是卑鄙者的通行证”。我是通过正规途径来投诉的，有什么问题吗？

至于“购买思比易这样昂贵的仪器应该慎重”应不应该成为社区的主流舆论导向，大家可以讨论，也可以投票。但即使成为不了主流舆论导向，也不妨碍我对你的投诉。

愚公拿“购买别墅、汽车应该慎重”应该成为国家的主流舆论导向来反驳我的话。我要告诉你，你这又是严重误导口吃者。买别墅、汽车的，不存在过度消费，手里有了那么多的钱他才会买，并且资金还会有剩余。而口吃者呢，矫正口吃的心情是非常非常急切的，如果接受了不良的舆论导向，自己心急又没有判断力，很容易诱发过度消费，把多年辛苦存下来的钱一下子用光了，甚至借钱。买别墅汽车的都是强势群体。口吃者大多是弱势群体，存点钱容易吗？因此我仍然坚持“购买昂贵的口吃矫正仪器应该慎重”应该成为口吃社区具有导向性的观点。大家可以讨论。

愚公说：“你睡醒了吗？”这又是一句不礼貌的话。我可是自始至终没有对愚公说一句人身攻击或对个人不礼貌的话，也没有乱写你的名字什么的，我只是就事论事。希望你注意你社区管委的身份，别动不动就“脱裤子放P”、“你睡醒了吗”之类的话，影响社区领导层的形象。

沉默是金说:
郑重规劝愚公,请注意用词.思比易的问题不要再谈了，万儿八千不是小数,成天戴着个仪器出门更是别扭,况且只是治标不治本,持续的加强语言和心理的训练才是正途.

火鸟跟帖:
愚公说：请火鸟仔细看我的帖子:

你攻击思比易的动机令人怀疑你是为一已私利而攻击思比易，（就像语通攻击思比易那样）
愚公，你用红色标注了“令人怀疑”、“就像”这样的词，好像这样的词语就能掩盖你对我名誉权的侵害。那我说，愚公，你令人怀疑是个诈骗犯，这句话是不是侵害了你了名誉权呢？显然侵害了。当然这只是个例子。
还有“就像”这个词，说我就像语通一样和思比易存在竞争关系。你当然要说“就像”，因为你不可能说“就是”，不是“是”当然要说“像”，一句“就像语通...”已经说明了我有商业目的，和思比易有竞争关系了，何况还说了括号里的话（有人会在商业性竞争中采用不道德的行为），已经清楚地构成了对我名誉权的侵害。我说你就像***（省略不雅用词），你愿意吗？

愚公说：思比易价高违反了国家的哪条政策?　有本事你到工商局,物价局去投诉控告思比易价格高啊?　你在论坛上发牢骚解决什么问题啊?
从你的发帖来看,你这个医生不懂得基本的经济常识.

火鸟回复：我没有本事到工商局、物价局投诉，但我难道没有本事在论坛上发发帖子告诉吃友购买昂贵仪器要慎重吗？
你不是说我不懂经济常识，就是说我中文理解力差...这些有攻击的话对辩论有帮助吗？我能力再差，可我说清楚了我的观点。

疯狂跟帖:
“购买思比易这样的昂贵仪器应该慎重考虑”成为社区会员的主流舆论导向.

这话有啥不妥，就如：
“回对愚公有关法律方面的贴子的时候应该慎重考虑”，成为社区会员的主流舆论导向。

“结婚这样关系到终身幸福的事应该慎重考虑是”，成为青年男女的主流舆论导向。

愚公跟帖:
火鸟说:
请愚公找出我在其他帖子中攻击思比易的证据。

愚公回复:
根本用不着再找其他帖子中的什么证据.

我认为,你在本帖中所说的:“购买思比易这样的昂贵仪器应该慎重”应该成为社区的主流舆论导向。"这句话,已经超出了言语攻击的范围, 完全有可能给思比易带来间接的损害.

当然,你有言论自由.你质疑或攻击思比易并不违法. 这种事情不是我该管的闲事.

什是攻击? 什么不是攻击? 这因人因事而异. 不同的人会有不同的看法.

说你攻击思比易就是对你的诬蔑? 攻击了又怎么样了?　诬蔑了又怎么样了?　这违法吗?　这还是属于言论自由的范畴. 这样说,不是提倡攻击诬蔑他人, 只是说言论自由的范围很广. 当然, 如果你是有教养者, 你最好不要攻击诬蔑别人.

近些年,社区不断有质疑甚至是攻击思比易的帖子,我从来没有对这类的帖子进行反驳, 因为他们有言论自由的权利.　但是像自然那样的长期用文字侮辱思比易注册商标的行为, 就涉嫌违法了, 就应当予以制止.

疯狂说:
“购买思比易这样的昂贵仪器应该慎重考虑”成为社区会员的主流舆论导向.
这话有啥不妥

愚公回复:
这种观点荒唐透顶.　社区是幼儿园吗?　还用得着你去提示他们吗?　买还是不买?　这是个人量力而行的问题.

只是思比易对我这样的口吃已经没有什么效果了. 如果思比易对解决我的口吃有明显的效果, 我肯定会买思比易的. [特别声明: 这只是我个人的想法, 不是在给思比易作广告]

由于我有不惜任何代价的想法(很多口吃者都有这样的想法),了解尝试各种矫正方法,才使得我最终实现了突破(这不是指根治的意思, 是指口吃已经不再对我构成重大障碍了)

火鸟说:
别动不动就“脱裤子放P”、“你睡醒了吗”之类的话，影响社区领导层的形象。

愚公回复:
你搞清楚一下, 俺只是个民意代表, 并不是社区领导.

"脱裤子放P---多此一举" 这是民间的歇后语. 我估计[歇后语大全]中会有收录.
如果可以出书, 为什么不能在生活中使用?  

"睡醒了吗" 这句话有什么不文明的?  既然可以有"痴人说梦", 那么说"睡醒了吗"有什么不可以呢?

自然跟帖:
回火鸟：小楼和管理层给你个说法，又能证明什么，你可能刚刚回来不久，很多事情跟过去不一样了。愚公那些话虽然有点糙，那可是愚公生活中情绪冲动的正常放映，愚公也不是头一次这么说了，我们大家也不跟这老头斤斤计较，你就宽容点。

这两天愚公的言论越来越有点象大嘴了，思比易和大嘴的所作所为完全与自私卑鄙相符合。大嘴还能整点daf的科学术语，莫非愚公就这样被征服了死心塌地的跟大嘴绑在一起。
愚公和大嘴，你们应该先把自己的口吃给矫正到一定的水平，再来靠口吃赚钱，要不然跟抢劫有什么区别。
大嘴代理思比易赚了黑心钱，不知道愚公得了什么好处了，跟这一个劲的表现。气坏的身子上医院看病不花钱啊。
愚公真有点邪的。

［此帖子已被 自然 在 2006-08-31 22:01:02 编辑过］

自然说:
愚公和大嘴，你们应该先把自己的口吃给矫正到一定的水平，再来靠口吃赚钱，要不然跟抢劫有什么区别。

愚公回复:
你的话已经对我构成了诽谤.    你凭什么把我比作抢劫犯?

自然说:
大嘴代理思比易赚了黑心钱，不知道愚公得了什么好处了

愚公回复:
你又再以莫须有的言论陷害我. 请你向社区的朋友们说说, 思比易给了我什么好处?  是现金?  别墅?  还是轿车?