主题：[公告]中国口吃社区禁止做商业广告!呼吁愚公停止争论思比易!

作者:  小楼听春雨   (中国口吃协会常务会长)
本帖转自社区辩论争鸣论坛

中国口吃社区禁止做商业广告!

[SIZE="5"]呼吁愚公停止争论思比易。争论的多了，无意中就为思比易做了炒作,是变相的商业广告![/SIZE]

思比易做什么广告与中国口吃社区没有关系,但不要在中国口吃社区做商业广告!中国口吃社区不是思比易商业广告的区域。中国口吃社区禁止做商业广告!!

[发表时间：2006-09-27 21:00:29　]


愚公跟帖:
小楼说:
呼吁愚公停止争论思比易。

愚公回复:
1. 为什么不能在口吃社区专门开辟的辩论争鸣论讨论,辩论以至争论关于矫正器思比易的各方面的问题?

2.2. 思比易是一个骗人的仪器吗?  如果不是的话, 停止讨论思比易有什么根据?

3. 这几年来, 从来不是我主动提起思比易的话题.  基本上是在其他人发表对思比易的看法后,我再跟帖. 详细情况请见我的帖子 [关于思比易问题辩论要点汇总]

4. 我认为小楼关于停止争论思比易的观点是不妥的.  如果是你小楼个人的观点, 你怎么表达都可以.  但是,你是以中国口吃社区的名义呼吁停止争论思比易,

这样,中国口吃社区在思比易问题上犯了原则性错误.  这样的错误是一目了然的, 那就是限制了言论自由.

其实,对涉及矫正口吃的各种问题(包括思比易)进行讨论是很正常的. 作为社区或论坛的主持者不应当丧失原则的倾向某一方, 而应当在鼓励大家畅所欲言的情况下, 把握住发言时的用语就行了( 我认为只要不公开骂人就行了.  而我也从未在论坛上骂过人. 至于因火鸟污陷我, 而使我对他所作的负面评论, 应当不属于骂人.  而火鸟说我是"狗急了跳墙", 把我形容是狗, 对方和管理员沉默是金怎么就缄口不语了?  难道你们就是这样搞双重标准吗?

我希望小楼仔细考虑我的看法,  尽早撤消这个帖子.  因为这个帖子名不正,言不顺.

三漠跟帖:
支持小楼同志!

一个从来没用过思比易人突然铁了心为这贵得离谱作用寥寥的东西鼓吹,真不可思议

黄逸跟帖:
愚公先生：
　 小楼给你台阶下，你不领情。待到更多事实上了桌面，你会败得更惨。

引用三漠：
（思比易是谁?一个代理商会说思比易不好?智商太低的人才会相信吧
我亲自了解过十几个买过思比易的人,最好的也只是开始有用,后来就没用了,至少三分之一是退货的,愚老你了解过几个?中国又有几个口吃者用过思比易?）

［此帖子已被 黄逸 在 2006-09-29 22:31:39 编辑过］


三漠说:
一个从来没用过思比易人突然铁了心为这贵得离谱作用寥寥的东西鼓吹,真不可思议

愚公回复:
请你具体指出, 我为思比易鼓吹了什么?　

黄逸说:
愚先生：
　 小楼给你台阶下，你不领情。待到更多事实上了桌面，你会败得更惨。

愚公回复:
我认为小楼在这件事上犯了原则性的错误.　我真诚的希望他尽快纠正这个错误.

我希望你们尽快的把更多的事实摆上桌面, 这样才有利于我们的思考和判断.

在关于思比易的问题上, 根本不存在我败的更惨的问题.　我丝毫没有认为自己在思比易问题上说错了什么话.

我相信,历史终究会作出公正的裁决.

你引述三漠的那句话, 我已经在三漠的跟帖中作了回答, 不再重复.

欢迎你们尽快的提供更多的思比易的负面资料. 你是一名医生, 你应当知道, 没有足够多的反面资料, 是难以作出否定性的结论的.　就像你曾经说过的那样,不能根据仅有几例根治者的事实而得出口吃易治易根治的结论.

小楼跟帖:
中国口吃社区上面的西安口语交际专修学院的广告是商业广告,是在社区指定商业广告区域进行的商业广告!在社区指定商业广告区域进行的商业广告经费是用于维持整个社区运转的!

但是中国口吃社区每一个论坛不是社区指定商业广告区域!

不在中国口吃社区指定商业广告区域进行的商业广告是禁止的!

在中国口吃社区争论思比易多了，无意中就为思比易做了炒作,是变相的商业广告!

中国口吃社区不是思比易社区,

请愚公停止争论思比易!

请愚公停止争论思比易!

如果愚公不听劝阻,继续争论思比易,引发社区更多的混乱,我们将封愚公的IP!

[发表时间：2006-09-30 15:15:55　]

愚公跟帖:
小楼说:
如果愚公不听劝阻,继续争论思比易,引发社区更多的混乱,我们将封愚公的IP!

愚公回复:
在中国口吃社区的辩论争鸣论坛内禁止争论矫正器思比易的有关问题, 这是十分荒唐和荒谬的决定.

从整体上看, 社区里对思比易持负面看法的占大多数. 在这样的情况下, 中国口吃社区还要封杀个别人(指愚公)对思比易合理的辩护[在我认为,一些人对思比易持有负面看法是毫无道理的.  比如侮辱思比易商标, 说思比易广告有问题, 说思比易价格高]  ,如此仗势欺人,  哪有一点民主精神可言?

更为重要的是, 只是因为讨论思比易的问题, 而要封杀我的IP, 这违反了宪法关于 公民有言论自由的权利. 这是很严重的政治错误.  

我希望中国口吃社区的领导不要在错误的道路上越走越远.  


面对社区出现的侮骂愚公的帖子, 社区领导为什么视而不见?  如此对愚公从严,对他人从宽的双重标准,  这不是在助长社区的歪风邪气吗?

我把侮骂愚公的帖子转贴如下:

　姓俞的阴险流氓，老子让你鼓吹人思比易害惨了，
黄逸找错了对手。有一个故事，老鼠找狮子打架，狮子退回。老鼠说你真无用，你怕我吧？狮子说是的，我怕你，如果我与你打架，你可以说你与狮子打架了，很有档次，而所有的动物会笑话我狮子，居然会老鼠打架。俞功本是一个没有固定工作的一生贫困的水平极为低劣的阴险老流氓，周围人看不起他。自己不治也不让别人治。老流氓一生结巴，人人厌恶，被上帝惩罚得够惨。现在他可以对周围人说请不要看不起低劣贫穷下贱的老流氓，连上海的精英黄逸与我打过架，可见我的档次之高。黄逸，你在低劣贫穷下贱的老流氓面前永远是输家。老流氓人人厌恶，现在来网上寻找成就与自豪，梦想借思比易暴富。不象黄逸有正当的生财之道。原谅俞功这个畜生吧。这个老流氓一生够惨的，尽管这个兽狗在害人。

摘自[公告]中国口吃社区禁止做商业广告!呼吁愚公停止争论思比易!  第24楼跟帖.   这个帖子还出现在北京协会论坛上.

小楼说:
如果愚公不听劝阻,[B]继续争论思比易,引发社区更多的混乱,[/B]我们将封愚公的IP!

愚公回复:
讨论思比易与引发社区更多的混乱这二者之间没有必然的联系.  事实上, 自社区论坛成立以来,一直对许多问题存在着激烈的辩论.   如果在争论中出现混乱,  这是管理者的失职.  以行政权力来压制讨论, 这种违反时代潮流的行为只会受到历史的嘲笑.

三漠说:
一个从来没用过思比易人突然铁了心为这贵得离谱作用寥寥的东西鼓吹,真不可思议

愚公回复:
[B]请你具体指出, 我为思比易鼓吹了什么?　[你在批驳我的时候应当引用我的原话,并注明出处.][/B]

我到今天还没有看到三漠的跟帖.  那么我再谈几句:

三漠说:
(愚公)一个从来没用过思比易人

愚公回复:
[B]这些年我多次介绍过, 我试用过思比易. 你如果有兴趣,可以翻翻旧帖子. [/B]

三漠说:
突然铁了心......(为思比易)鼓吹

愚公回复:
可能是这两年你不常来论坛的缘故. 我为蒙冤受屈的思比易辩护有几年了, 这可不是突然铁了心.

三漠说:
为这贵得离谱作用寥寥的东西

愚公回复:
思比易价位较高这是不争的事实. 但是我没有动员或强迫你购买啊! 社会上高价的东西多了, 难道我们不知道量入为出吗?  以北京和上海协会的平均购买力来说,  思比易的价位对他们不算是什么贵得离谱的东西, 而只是适合不适合自己, 愿不愿意买的问题.  

我只是个工人, 如果需要的话, 思比易的高价位对我而言也算不上贵得离谱. 谁家没有若干万元的存款啊. 普通装修个房子就得花个几万元.

三漠说:
(思比易)作用寥寥

愚公回复:
经过试用,我只是觉得思比易不适合我. 由于论坛上对思比易的反馈意见不多, 我对思比易的作用不敢妄评.

记得北京协会的nce在谈到国外对思比易的介绍时说(大意是): 思比易对一些人有效果, 对另一些人没有效果.  我认为国外对思比易的看法可以供我们参考.

我们假定如三漠所说: 思比易作用寥寥.  那么与思比易原理相似的上海任志强的语通却吹嘘矫正效果很好,[请见人生转折点对上海国际交流会议的报道]

思比易与语通属于同类产品( 实际上,思比易比语通的作用更为强大一些)

如果思比易的作用寥寥, 为什么语通的作用却很好呢?  这个问题是不是很令人困惑呢?

既然语通的效果那么好, 为什么上海协会和长三角地区的口吃者基本上不使用语通根治口吃呢?   也许他们接受了口吃? 认为口吃是宠物? 口吃可以为自己增光添彩?   我想不明白啊!

黄逸跟帖:
愚公偏袒一方的手段相当高明！但也会露马脚。

现回放愚公对NCE“美国口吃协会对思比易的态度”的跟帖：

（愚公评论: 本来就是这样: 经济富裕的朋友不妨尝试一下. 经济困难的朋友没有非买思比易的必要. 也没有人会强迫你非买思比易不可.）

　愚公在鼓动“经济富裕朋友”买思比易呢！
　还想故作公正？

［此帖子已被 黄逸 在 2006-10-06 19:50:38 编辑过］

愚公回复:

可怜的黄逸总算是抓着愚公的"把柄"了!  这不过是我赞成NCE的看法的跟帖.

我把NCE的帖子转贴如下:

主题：美国口吃协会对思比易的态度

作者: nce
本帖转自社区争鸣论坛

下面转述美国口吃协会对思比易的看法，原文过长，恕不全文翻译。

中心意思是：思比易的效果因人而异，有些人很有效，有些人无效。况且，每个口吃者对于“成功”的定义不同，要确切统计有效率是一件困难的事。美国口吃协会不会公开支持任何一种单一的治疗方案。 并且对任何一种声称有效的方法持谨慎的态度，无论是传统疗法还是矫正仪器。（还有一句很重要的话：）要真正克服或有效的控制口吃，勤奋和努力是最主要的因素。

下面谈谈我个人的看法：我在去年曾试戴过一阵思比易，确实有一些帮助，但并未达到我满意的程度，所以没有买。在思比易的国际论坛上，用户的反应也是褒贬不一。所以家境好的朋友不妨尝试一下。也希望思比易厂家能适当延长试用期，让用户能更放心的购买，因为我也看到和听说过一些随着时间的推移思比易的效果下降变得无效的情况。

NCE在帖中说: "在思比易的国际论坛上，用户的反应也是褒贬不一。所以家境好的朋友不妨尝试一下。"

愚公评论: 本来就是这样: 经济富裕的朋友不妨尝试一下. 经济困难的朋友没有非买思比易的必要. 也没有人会强迫你非买思比易不可.）

大家看看, 同样的观点, NCE说了不会有人追究. 而愚公说了, 就是"在鼓动“经济富裕朋友”买思比易呢！   还想故作公正？"

黄逸如此对人不对观点的作法, 是不是很无聊呢?

说实话, 家境好的朋友花个万八千元钱还算是个事?  这还不够一个月的撮饭钱吧?  黄逸有吃过几千元一顿饭的经历吗?  你到豪华的饭店吃一顿饭, 你看看几千元钱你能吃到什么东西?

火鸟说:
愚公在39楼说了,小楼的公告违反了宪法了!

我的天哪,吓死我了!

我好怕啊!

愚公回复:

你就是社区这个公告的鼓动者和策化者之一.  你这个医生有多少政治水平?  你认真学习过宪法吗?  你知道公民有言论自由的权利吗?

我真为社区会发表这样内容的广告而感到丢脸!

社区有什么权利禁止我发表对矫正方法和仪器的看法?

就因为我发表对思比易的看法而封我的IP?  你们冷静想一想, 这不是在开国际玩笑吗?   我真的非常怀疑你们的政治水平.

封我的IP 是很容易的, 社区总要出个公告吧?  俺就拿社区的封愚公IP的公告和你们打官司.  

俺就不相信在政治开明, 思想开放的今天, 还有人能限制我的正当发言权利.

封我的IP打算封几天? 几个月啊?  时间短了不管用.

因为愚公谈论思比易而永久封杀愚公?  我觉得那肯定是喝高了的表现.