[转贴]: 正确看待愚公、思比易问题，维护社区一方稳定
主题：正确看待愚公、思比易问题，维护社区一方稳定
作者: corsair
本帖转自社区争鸣论坛
社区中，每过一段时间就会掀起一波大风浪，引发一场大面积的争辩和口水战，而处于这些风头浪尖上的，正是愚公和思比易。
有人认为愚公随意谩骂攻击会员，且与思比易关系微妙，应该受到惩处；有人认为思比易虚假广告太多，其销售人员惟我独尊，因此，应该抵制思比易。当然，也有人力挺愚公和思比易，认为两者均为论坛做出了一定的贡献，有一定的人气和影响力，应该在论坛中占有不可或缺的一席之地。
两种不同出发点、不同观点的激烈碰撞，导致了碰撞的双方不断争辩、争吵，直至上升为谩骂、攻击，最后由管理员出来草草删贴收场。
那么，应当采取一种什么样的方法来避免论坛不断引发这种不必要的、有损于论坛形象、会员利益的冲撞呢？这，就涉及到一个如何正确看待愚公和思比易的问题，
应该看到，愚公在社区的整个发展过程中，的确做了很多有益的工作，发表了一些自己的观点，给口吃者带来了一定的方向指引。他对社区所做出的贡献，是任何人都抹杀不了的。但是，可能也正是这些功不可没的业绩，让社区的管理员对愚公的有些违规言语，网开一面，从而引起其他会员的不满和异议，以致把攻击的矛头直指愚公。我们知道，水能载舟，亦能覆舟。管理员的宽容，在一定程度上给了愚公才能的施展，但是，如果这种宽容逐步演变成了纵容，那么，其效果就会走向反面，这不仅是对愚公的不负责任，是对其他会员的不公，也是对社区稳定的不负责任。
愚公是社区元老级的人物了，既有着丰富的人生经验，又有着宝贵的社区稳定发展的意见，相信对于管理员的合理的管理，愚公也是一定能够虚心接受，并充分发挥自己的榜样的作用的。希望管理员能相信愚公的大度，愚公的胸怀，只要是有利于社区的管理，愚公是一定能够欣然接受的。
谈到思比易，说句实话，在今年上半年的思比易风潮之前，我还真不知道那是个什么东西，也不知道论坛网页上面那些像冬虫夏草一样的小玩艺儿就是思比易。既然思比易是网站的赞助商，那么，适当地为思比易做些宣传也应当是在情理之中的事，人之常情嘛。当然，关键还是管理问题。
个人认为，社区不妨为思比易设立一个专门的论坛，与其让思比易的话题羞羞答答地进入其他论坛，遭到大家的不解，倒不如让思比易大大方方地存在于社区中，让那些欲做宣传推广的、想买的、有疑惑的、有意见的，都在那里得到解决。而对于其它论坛中的那些思比易话题，视话题的内容，或由管理员移至思比易论坛，或由该论坛斑竹直接删除。
总之，论坛是大家的，是吃友的家。论坛搞好了，大家都得益；论坛搞糟了，大家都吃亏。只要管理员和众会员大家齐心协力，心往一处想，那么，社区就没有解决不了的问题，社区的明天一定会更美好的！
又及，火鸟，这就算是我回答了你的问题了吧。
[ 发表时间：2006-09-27 15:04:28 ]
corsair跟帖:
经过论坛上这样一折腾，思比易家喻户晓了。
细想一下，说思比易好的，也没什么证据，光说它好、先进、高科技；
说思比易不好的，除了说它价格高外，也没什么其它证据，只说无效、骗人、骗钱。
在这样一场激烈交战中，没有一个购买者站出来说用过了，如何如何的好；也没有一个购买者站出来说用过了，如何如何的不好。
愚公跟帖:
corsair说:
细想一下，说思比易好的，也没什么证据，光说它好、先进、高科技；
说思比易不好的，除了说它价格高外，也没什么其它证据，只说无效、骗人、骗钱。
在这样一场激烈交战中，没有一个购买者站出来说用过了，如何如何的好；也没有一个购买者站出来说用过了，如何如何的不好。
愚公回复:
我看了你的帖子, 写得相当有善意. 我非常感动. 今晚我简单讲几句, 明天再详谈.
关于思比易的使用性能效果问题,并非你所说的:"没有一个购买者站出来说用过了......，" 据我观察,
1.社区内说思比易正面话的比说负面话的要少.
2. 说思比易负面话的理由大都集中在高价,骗人,无效.
3. 我所看到的说思比思负面话的例子大概只有十几个. 由于负面的例子太少,很难根据如此少的例子作出结论. 而思比易厂家说, 他们有上百例的正面例子.[请看思比易在研究论坛上发表的帖子]
4. 北京协会NCE转贴美国口吃协会对思比易使用效果的抽查结果是: 思比易对有些人有效,对有些人无效. 我认为这个结论还是很客观的.
三漠跟帖:
思比易是谁?一个代理商会说思比易不好?智商太低的人才会相信吧
我亲自了解过十几个买过思比易的人,最好的也只是开始有用,后来就没用了,至少三分之一是退货的,愚老你了解过几个?中国又有几个口吃者用过思比易?
愚公跟帖:
三漠说:
思比易是谁?一个代理商会说思比易不好?智商太低的人才会相信吧
愚公回答:
思比易的那个帖子就贴在你所管理的研究论坛上, 我只是转述曾有过这个事实而已, 并非表示认同他们的说法.
三漠说:
我亲自了解过十几个买过思比易的人,最好的也只是开始有用,后来就没用了,至少三分之一是退货的,愚老你了解过几个?
愚公回复:
你的这个问题我在25楼已经回答了.
三漠说:
中国又有几个口吃者用过思比易?
愚公回答:
我估计你也回答不了这个问题. 我只是从社区看到对思比易的反馈不多(无论是肯定还是否定). 正因为如此, 所以我对思比易的评论基本上不涉及到使用效果的问题. 因为反馈的信息太少.
风轻云淡跟帖:
引用：
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原文由 愚公 发表:
3. 我所看到的说思比思负面话的例子大概只有十几个. 由于负面的例子太少,很难根据如此少的例子作出结论. 而思比易厂家说, 他们有上百例的正面例子.[请看思比易在研究论坛上发表的帖子]
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这话说得有点可笑，
有几个厂商会说自己的产品有问题，
有几个厂商会对自己的产品作负面报道？
一旦出了问题还要遮遮掩掩，推三阻四呢。
就像宝洁，这么有名的大公司，
以前承认过自己的产品里有对人体有害的微量重金属吗？
愚公跟帖:
原文由 愚公 发表:
3. 我所看到的说思比思负面话的例子大概只有十几个. 由于负面的例子太少,很难根据如此少的例子作出结论. 而思比易厂家说, 他们有上百例的正面例子.[请看思比易在研究论坛上发表的帖子]
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风轻评论:
这话说得有点可笑，
有几个厂商会说自己的产品有问题，
有几个厂商会对自己的产品作负面报道？
一旦出了问题还要遮遮掩掩，推三阻四呢。
就像宝洁，这么有名的大公司，
以前承认过自己的产品里有对人体有害的微量重金属吗？
愚公回复:
风轻云淡认为: 愚公所说"而思比易厂家说, 他们有上百例的正面例子.[请看思比易在研究论坛上发表的帖子]" 这话说得有点可笑，
我这不是客观的介绍正反面的看法吗? 转述这些意见并不代表我对此有什么看法.
至于为何会说起思比易厂家举证的问题, 这还是火鸟的创意: 他认为不应当由不满意的使用者来投诉, 而应当由思比易厂家来举证思比易有效果的例子.
这不是我可笑, 而是火鸟很可笑啊.
corsair近期谈到我的帖子相当有善意. 一开始我还不敢相信是真的, 而现在我相信这是善意的.我想,以善意为发出点, 我们可以心平气和的讨论一些问题. 我对你的帖子有不同的看法.
corsair说:
社区中，每过一段时间就会掀起一波大风浪，引发一场大面积的争辩和口水战，而处于这些风头浪尖上的，正是愚公和思比易。
愚公回复:
这些年社区经常发生辩论大战. 其主导线是: 我对易治论根治论的批驳. 这些年, 也不时谈到思比易, 但是在过去几年思比易的问题并不是辩论的主要问题. 只是在近期,思比易的问题才骤然上升到主要问题, 那是由于火鸟污陷我和思比易有利益关系所引发. 并非所有的争辩都与思比易有关, 比如不久前关于研究论坛版主的大讨论, 就与思比易无关.
corsair说:
有人认为愚公随意谩骂攻击会员，且与思比易关系微妙，应该受到惩处；
愚公回复:
你从我这几年在论坛上的表现来看, 我是一个随意谩骂攻击会员的人吗?
那么我为什么会无缘无故"谩骂"(我认为"无耻小人,下地狱"只是负面评价)火鸟呢? 是我头脑不正常吗?
我觉得火鸟对我的污陷严重的伤害了我的名誉, 因此我感到非常愤慨, 所以说了一些对火鸟负面评价的话.
你肯定也看到了火鸟写的愚公"狗急跳墙"的那个帖子. 从标题上你就可以看出, 火鸟把我比作是狗.
在上海,把某人比作是狗不算是骂人吗? 这至少是严重侮辱他人吧? 为什么你对此只字不提呢?
你对我的要求从严,对火鸟的要求从宽, 使我认为你在使用双重标准来处理事情, 这明显是有失公允的.
对方认为我对火鸟的负面评价是违规言论, 因而要求对我惩处. 而我不认为我对火鸟的负面评价是违规言论. 社区的规定中没有禁止对他人的负面评价. 而只是要求不得用脏话骂人.
我的对火鸟的负面评价事出有因, 并且火鸟还把我比作"狗急跳墙". 我想,出以公心和无私的人, 不应当对"负面评价"的前因后果视而不见. 如此单方面的责备我这一方, 你想我能信服吗?
corsair说:
也有人力挺愚公和思比易，认为两者均为论坛做出了一定的贡献，
愚公回复:
你怎么能把我和思比易相提并论呢? 思比易只是我和他人时常谈到的一个话题, 只是近期谈得较多而已, 这里有火鸟污陷我的原因.
在关于思比易的问题上, 我基本上是被动应付式的跟帖回答. 所谈的基本上是一些枝节次要的问题, 如侮辱思比易注册商标问题, 价格较高, 思比易的广告用语是否夸大宣传等问题, 而基本上不涉及最重要的使用效果的问题.因此, 根本不存在我和思比易有利益关系和炒作思比易的问题.
思比易既然作为一种矫正口吃的仪器, 我们理应对其进行讨论. 但是在讨论中, 应当禁止污陷他人的言论. 正是火鸟对我的污陷, 才使对思比易的讨论骤然升级.
我非常欣赏你这样善意平和的心境. 我想在这样的心境下, 即使出现误解, 也容易得到沟通和理解.
SCK说:
想杜绝关于思比易的无谓争论， 管理员见一个帖，删一个帖，
立竿见影
愚公回复:
你的馊招涉嫌违反宪法关于言论自由的规定. 在口吃论坛讨论矫正口吃的仪器有什么不对的呢?
corsair说:
经过论坛上这样一折腾，思比易家喻户晓了。
愚公回复:
我认为不能完全把思比易家喻户晓归于论坛上的折腾. 即使论坛上不讨论思比易, 主页上反复播出的思比易广告也能作到家喻户晓.
