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火鸟: corsair能不能劝说愚公不谈思比易了?

火鸟: corsair能不能劝说愚公不谈思比易了?

主题:corsair能不能劝说愚公不谈思比易了?

作者:  火鸟
本帖转自社区争鸣论坛

引用:
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原文由 corsair 发表:
这样的争吵有什么意义吗?

每隔一段时间,论坛就要来一次毫无结果、不知道想达到什么结果的毫无意义的争吵。

来自五湖四海、来自不同阶层、有着不同见地和见解的吃友,汇聚在此,按照各自的理解、各自的思路,进行争吵。

如果说,第一次的争吵,能让大家“不打不相识”,那么,重复着第一次的第二次、第三次等的争吵,又能给大家带来什么好处、给社区带来什么好处呢?

可能有人会说,争吵能够活跃社区气氛,但是,这种畸形的繁荣能带给社区什么好的结果呢?

也有人会说,自己参与争吵,是为了呼吁社区能提高管理水平,但是,仅仅靠着自己的一腔热情,而没有一定合理的方式方法,最终会有什么好的结果吗?

当然,也有人会说,看不惯社区的某些违规行为,想通过争吵、甚至是推倒某些人来扭转这样的局面,但是,对于这些事和人,我们有没有做过客观、理智的分析呢?有没有想过,只有通过知彼知己才能正确引领自己的行动、为一个好的结果打下良好的基础呢?

应该说,绝大多数的会员都是热爱这个社区的,也愿意为这个社区献计献策的,但是,良好的愿望还需要有良好的表达方式,需要有综观全局的大局观念。否则,即使是再良好的愿望,最终的结果,都可能是会走向反面的。

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corsair,虽然你支持愚公,但从你的帖子来看,你还是热爱社区的。

[B]我已在多处表达过这样的观点,希望和愚公首先就一个问题达成一致,那就是不要再谈思比易了。不要再争了。[/B]争的多了,无意中就为思比易做了炒作。可愚公完全置之不理,近期又发了《谈谈思比易/语通的性价比》等帖子,非要继续争吵下去。你能劝劝他吗?不要再争下去了。有更多有意义的事可做。有时间多组织一些丰富多彩的活动也好呀。10-22国际口吃日快到了,有劲的话往那儿使去。

如果愚公想挽回一些形象,[B]建议愚公劝说思比易厂家取消退货时10%的扣款,或者把扣款降低到2%以下。如果被思比易采纳,算是愚公立了一大功,那我愿消除对愚公的成见。[/B]

[发表时间:2006-09-25 20:43:31 ]

corsair跟帖:
引用:
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原文由 火鸟 发表:
corsair,虽然你支持愚公,但从你的帖子来看,你还是热爱社区的。

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我不支持任何人,也不反对任何人。我只是客观地看待问题。

sck在清风浪子的问题上,和我的分歧那么大、火药味那么的浓,但是,当雨一茶评价sck的贴子时,我依然是支持了sck的观点,因为在那件事情上,sck的意见确实是对的。

对待愚公也是一样,愚公的有些做法确实是让人看了觉得不舒服,但是,愚公对社区做出的贡献却也是功不可没的。可能有人会觉得愚公罗嗦、充满攻击,觉得他和思比易有什么牵连,觉得管理员在护着他。

我认为,一只碗不响,只要认为愚公罗嗦、充满攻击的人保持缄默,那么,这一切也就不存在了;

关于思比易的问题,事实胜于雄辩,是骡子是马拉出来遛遛就行了,群众的眼睛也是雪亮的;

至于管理员的问题,这个社区还处于发展阶段,管理员的很多初衷都是良好的,但因为有些问题处理得欠妥当,所以造成了一定的负面影响,包括在释放清风浪子的事件上,就没能很好地把握时机,妥善处理以提高社区的亲和力和凝聚力,做到多赢。对这些问题,也只能在今后的管理中,多注意倾听会员的合理化建议,不断加以完善了。

火鸟跟帖:
[B]corsair,你说了半天还是没有回答,到底能不能劝说愚公不谈思比易了?[/B]


愚公跟帖:
火鸟说:
corsair,你说了半天还是没有回答,到底能不能劝说愚公不谈思比易了?

愚公回复:
[SIZE="5"]请火鸟回答我, 为什么口吃会员不能在口吃论坛讨论矫正口吃的仪器思比易?

这样做符合口吃论坛的宗旨吗?[/SIZE] 

现在还有许多口吃者不了解思比易,语通之类的矫正器的相关问题, 我们为什么要对他们封锁信息呢? [SIZE="5"]在一个政治开放,思想民主的社会, 禁止他人发表自己的看法, 这是进步还是退步呢?[/SIZE]

如果你的矫正器研制成功, 社区也封杀对"火鸟"牌矫正器的讨论, 你会有何感想啊?

火鸟说:
建议愚公劝说思比易厂家取消退货时10%的扣款,或者把扣款降低到2%以下。如果被思比易采纳,算是愚公立了一大功,那我愿消除对愚公的成见。

愚公回复:
这是论坛, 俺只是评论, 没有能力办诸多的实事. 你赞成姚鑫山所说的:十年口吃十天消,90%治愈率吗? 如果你不赞成的话, 你管得了姚鑫山那里的闲事吗? 

你肯定管不了姚鑫山那里的闲事, 所以你也就不要为难我去管思比易的闲事.

[SIZE="5"]我没有必要为了消除你对我的成见(这可是你自己说的) 而去做力所不及的事情. 我只是一个普通公民, 没职没权, 我只有发言的权利,没有管事的权利.[/SIZE]

自然说:
为什么愚公搞人身攻击就可以不受社区的规章的处罚

愚公回复:
你不认为对他人进行污陷者应当负面评价吗?  火鸟骂我是"狗急跳墙" 别人骂我"流氓" "畜生", 那时你怎么一言不发啊? 你的正义感跑哪里去了?

自然说:
任由愚公和思比易马甲在这里兴风作浪,那也只能是谁买谁倒霉,谁买谁上当。

愚公回复:
这完全是对我的污陷和诽谤! [SIZE="5"]我鼓动或强迫大家买思比易了吗? 你拿得出这方面的证据吗?[/SIZE] 你这样不负责任的瞎说, 不担心损害你的名誉吗?

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黄逸跟帖:
愚公故伎重演,又要耍赖!

现回放愚公对NCE“美国口吃协会对思比易的态度”的跟帖:

(愚公评论: 本来就是这样: 经济富裕的朋友不妨尝试一下. 经济困难的朋友没有非买思比易的必要. 也没有人会强迫你非买思比易不可.)

 愚公在鼓动“经济富裕朋友”买思比易呢!
 还想故作公正?

愚公跟帖;
主题:美国口吃协会对思比易的态度

作者: nce
本帖转自社区争鸣论坛

下面转述美国口吃协会对思比易的看法,原文过长,恕不全文翻译。

中心意思是:思比易的效果因人而异,有些人很有效,有些人无效。况且,每个口吃者对于“成功”的定义不同,要确切统计有效率是一件困难的事。美国口吃协会不会公开支持任何一种单一的治疗方案。 并且对任何一种声称有效的方法持谨慎的态度,无论是传统疗法还是矫正仪器。(还有一句很重要的话:)要真正克服或有效的控制口吃,勤奋和努力是最主要的因素。

下面谈谈我个人的看法:我在去年曾试戴过一阵思比易,确实有一些帮助,但并未达到我满意的程度,所以没有买。在思比易的国际论坛上,用户的反应也是褒贬不一。所以家境好的朋友不妨尝试一下。也希望思比易厂家能适当延长试用期,让用户能更放心的购买,因为我也看到和听说过一些随着时间的推移思比易的效果下降变得无效的情况。

NCE在帖中说: "在思比易的国际论坛上,用户的反应也是褒贬不一。所以家境好的朋友不妨尝试一下。"

愚公评论: 本来就是这样: 经济富裕的朋友不妨尝试一下. 经济困难的朋友没有非买思比易的必要. 也没有人会强迫你非买思比易不可.)

大家看看, 同样的观点, NCE说了不会有人追究. 而愚公说了, 就是"在鼓动“经济富裕朋友”买思比易呢! 还想故作公正?"
黄逸如此对人不对观点的作法, 是不是很无聊呢?

说实话, 家境好的朋友花个万八千元钱还算是个事? 这还不够一个月的撮饭钱吧? 黄逸有吃过几千元一顿饭的经历吗? 你到豪华的饭店吃一顿饭, 你看看几千元钱你能吃到什么东西?


黄逸跟帖:
nce的说法可以分开评论,不在此处谈。

  而你愚公确实是在鼓动“经济富裕朋友”买思比易,并诱惑经济困难朋友。

  白纸黑字,你愚公化作泥鳅也溜不掉。

愚公跟帖:
黄逸说:
 nce的说法可以分开评论,不在此处谈。

愚公回复:
黄逸的这个说法就令人奇怪了: 我和nce的看法完全相同. nce的说法不被黄逸追究, 而愚公的说法就受到黄逸的追究?  这是典型的双重标准吧? 

我把nce和我的话再重贴一次, 供大家比较:

[B]nce说:在思比易的国际论坛上,用户的反应也是褒贬不一。所以家境好的朋友不妨尝试一下。 [/B] [黄逸不追究]

[COLOR="Red"]愚公说:本来就是这样: 经济富裕的朋友不妨尝试一下. 经济困难的朋友没有非买思比易的必要. 也没有人会强迫你非买思比易不可.)  [/COLOR][黄逸要追究]

我的话有什么错啊? 对于经济富裕的朋友而言, 思比易的价格还顶不上他的一个汽车轱辘, 他有什么不能尝试一下的?

经济富裕的朋友可以有多处住宅多辆好轿车, 他买个思比易还算是个事?

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