主题：建议再次封愚公的ID
作者:  风轻云淡
本帖转自社区争鸣论坛

风轻云淡发帖:
鉴于目前愚公的言行，
将对中国口吃协会的稳定和发展带来消极影响。

建议社区管理层考虑再次封愚公的ID~~

[发表时间：2007-4-2 8:27:03　]


愚公跟帖:
这是一个现代版本的掩耳盗铃.

以为封我的ＩＰ, 删我的帖子就能堵住我的嘴?　这就样的素质?　可笑之极!

风轻跟帖:
这那里是是掩耳盗铃啊，
明明是清除社区垃圾嘛..

愚公跟帖:
我不能阻止你把我看成"社区垃圾",　但是我相信社区中与你有共识的人不占多数.

风轻跟帖:
呵呵，
感觉你的自信才是不折不扣的掩耳盗铃。

你不是一直号称是什么民选代表吗？
那你可以发个投票帖，
看看现在你的支持者还有几个？
看看是否还能达到你当选时，那区区十几票的支持率~~~  

愚公跟帖:
如果你没有在论坛上戴墨镜, 你很容易发现不时有人以各种方式表达对我的支持.

你叽笑我当年仅有"区区十几票的支持率~~~".　这要看怎么说了:　由于投票人不多,  从绝对数字来看是少得可怜,　这没错.　但若从相对数字来看,　俺是以最高票当选的, 你可以从中看出很多网友是支持我的.

说起投票的事情, 我仍然记得社区管委会以８:０ 的比分一致投票否决你竞选争鸣论坛版主, 你由此对我怀恨在心.　其实你冷静的想一想, 我有那么大的能力动员他人投你的反对票吗?　你可以叫别人代替你到社区会议室看看发言者对你是怎样的看法.

你在社区这一年进行了充分的表演,　我相信大家对你自有定论.　

风轻云淡说:
你不是一直号称是什么民选代表吗？
那你可以发个投票帖，
看看现在你的支持者还有几个？

愚公回复:

我建议你把这个投票帖改为: 反对愚公的支持者请投票.

[B]但是我们要明确一下投票规则:　为了避免你再穿十件马甲的事情发生, 只应当在各主要地方协会开会时进行公开投票,　这样做才可以避免马甲捣乱的事情发生.　[/B]

风轻云淡跟帖:
引用：
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原文由 疯狂 发表:
久久没来，愚公果然忍不住口吃的寂寞，没有上多久就惹来炮打这种滋味只有愚公一人所知。

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疯狂小兄弟应该看清楚事情的来龙去脉再发言。

这次不是愚公惹来炮打，
而是愚公一回社区，
就直接炮打中国口吃协会，炮打协会负责人。
他的做法直接伤害了广大口吃者对中国口吃协会-----这个口吃者家园的浓厚感情。

这种社区垃圾只会污染社区的和谐氛围。  

风轻云淡说:
而是愚公一回社区，
就直接炮打中国口吃协会，炮打协会负责人。

愚公回复:
社区的会员难道不应当知道中国口吃协会没有经过国家注册的真相吗?   说明真相就是炮打中国口吃协会?

协会负责人无理处罚愚公,  愚公写了一份起诉书就是炮打协会负责人?  协会负责人不能被批评被起诉吗?  协会负责人是老虎屁股摸不得吗 ?  

风轻云淡,  你如此蓄意"造神" 不觉得愚昧吗 ?

无的跟帖:
如果论坛里少了愚公，这里的真实性会减少很多

洪建明跟帖:
愚公的存在能促进我们的发展

自然跟帖:
愚公在思比易上的没完没了的辩论远远没有到封id的地步，支持愚公的认真与严谨，支持愚公的敢于维护自己合法权益的勇气，反对风轻云淡的建议。

疯狂跟帖:
愚公上来的目的是，对上次协会封他ID怀恨在心，现在没有了群众基础所以，以协会没有经过国家注册为由，试图推翻我们口吃者的共同精神家园。

问题有些严重！！！！！！

疯狂说:　
(愚公)以协会没有经过国家注册为由，试图推翻我们口吃者的共同精神家园。
问题有些严重！！！！！！

愚公回复:

指出协会没有经过国家注册, 就只能理解并仅仅理解为"试图推翻我们口吃者的共同精神家园。"吗?

按照疯狂的思维逻辑, 医生给病人检查出疾病, 就是为了谋杀病人?

疯狂是一位口吃者, 愚公指出疯狂是口吃者, 就是为了让疯狂去上吊?

疯狂是否应当学会非疯狂的正常思维啊?　

疯狂跟帖:
愚公说：按照疯狂的思维逻辑, 医生给病人检查出疾病, 就是为了谋杀病人?

疯狂回复：那个可是一样呀，医生给病人检查疾病，一来是为了病人治疗疾病，二来是为了赚钱。大家都清楚不是为了杀死病人。他们之间是医患关系。而你指出协会没有经过合法注册，而你又没有实际的行动帮助协会去注册，还有之前被协会处罚过目前还不满意处罚。让人难以相信一个欠你钱不还人的你还会向他借钱。

『无助人说:　如果潜意识中完全相信自己不可能口吃了，我想这个人真的不会口吃了

愚公回复:
你验证过你的想法吗?　你找几个口吃者试一试就知道你的想法是对还是错.』

疯狂回复：口吃和其它的疾病可有区别，例如心脏病，心脏不疼不代表病已经好了。而口吃如果不说话口吃一定是没有，可是我们能不说话吗？所以不可能没有口吃潜意识。


１.疯狂说:  而你指出协会没有经过合法注册，而你又没有实际的行动帮助协会去注册，

愚公回复:
疯狂的意思是说: 由于我没有实际行动帮助协会去注册, 我就不能指出协会没有合法注册的事实吗?    疯狂在北京协会活动时见过我吗?   这些年我从来没有参加过北京协会的活动,  你对我这个局外人是不是要求太高了?

２.疯狂说: (愚公)之前被协会处罚过目前还不满意处罚。

愚公回复:

请疯狂开导一下我: 我为什么要满意协会对我的处罚?  我在矫正口吃的论坛发表得到国内外学者专家肯定的口吃矫正器的看法有什么不对?  社区大搞一言堂的作法有利于对相关问题的探讨吗?

３.『无助人说:　如果潜意识中完全相信自己不可能口吃了，我想这个人真的不会口吃了

愚公回复:
你验证过你的想法吗?　你找几个口吃者试一试就知道你的想法是对还是错.』

疯狂回复：口吃和其它的疾病可有区别，例如心脏病，心脏不疼不代表病已经好了。而口吃如果不说话口吃一定是没有，可是我们能不说话吗？所以不可能没有口吃潜意识。

愚公跟帖:
请疯狂搞清楚, 我和无助人在讨论什么问题?  请有针对性的跟帖.

让我们看看这三个人在说些什么?

无助人的观点:
　如果潜意识中完全相信自己不可能口吃了，我想这个人真的不会口吃了

愚公的观点:
(无助人)你验证过你的想法吗?

疯狂的观点:
可是我们能不说话吗？所以不可能没有口吃潜意识。

愚公点评:
没法再跟疯狂的帖子了.  俺也有黔驴技穷的时候啊.

风轻云淡跟帖:
引用：
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原文由 愚公 发表:
１.疯狂说:　而你指出协会没有经过合法注册，而你又没有实际的行动帮助协会去注册，

愚公回复:
疯狂的意思是说: 由于我没有实际行动帮助协会去注册, 我就不能指出协会没有合法注册的事实吗?　　疯狂在北京协会活动时见过我吗?　 这些年我从来没有参加过北京协会的活动,　你对我这个局外人是不是要求太高了?



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既然是局外人，就不要对协会指手画脚~



风轻云淡说: 既然是局外人，就不要对协会指手画脚~  

愚公回复:
以风轻云淡的学历, 应当不难理解我所说的"局外人"是什么意思. 也许风轻云淡真的看不明白也不理解,  那么我愿意再次解释一下:

我的这句话是这样说的:" 这些年我从来没有参加过北京协会的活动,　你对我这个局外人是不是要求太高了?"   很明显, "局外人是指 "我从来没有参加过北京协会的活动,　"这个意思.   不知风轻云淡能否理解了?

风轻云淡的话引出下面一个问题:  没有参加协会活动的人就不能对矫正口吃问题谈谈自己的看法吗(风轻云淡认为谈论自己的看法是"指手划脚")

社区理应一个开放性的论坛, 在社区规章中并没有规定只有参加协会活动的会员才能发帖跟帖发表自己的看法.

事实上, 社区中的很多会员由于各种原因而没有参加协会活动, 因为很多地方就没有组建地方协会. 因此很多会员不属于任何一个地方协会.

由此看来, 风轻云淡认为没有参加协会活动的"局外人"就不要对协会指手划脚的看法既不合情也不合理.

至于风轻云淡认为我的看法是"指手划脚" 俺就没什么可多说的了, 俺没有理由反对风轻云淡对我的负面评价.  

不过俺还想借此机会"指手划脚"一番:  风轻云淡的建议只得到几个人的呼应, 这实在是太没面子了.  反正风轻云淡的脸皮厚, 无所谓有没有面子的问题.

顺便问一下风轻云淡:  我委托你核实协会注册的事情有什么结果了吗? 你的住所离中国社会工作协会公益工作委员会那么近,  这么多天也不给个回音, 你这办事效率也太低了吧?   是有什么难言之隐吗?

风轻云淡跟帖:
愚公，你不是也住在北京吗，
你自己是缺胳臂、缺腿儿，还是缺嘴，缺脑子，
你想核实的东西，为什么不自己去证实。

你委托别人干的事，
别人就要给你去干吗？
找个秤，称称自己有几斤几两？？

禅猫跟帖:
没看出来,风轻这小嘴还挺会骂银的.

疯狂跟帖:
愚公明明知道风轻云淡不懂法律，又没有什么后门之类的，你还委托风轻云淡 去注册，再说自己又懂法律经常和国家干部打交道，自己又不去。万一风轻云淡 去了人家说宪法规定不准注册口吃协会，恐怕风轻就对不上嘴，如果是你自己去的话还可以对上两句，宪法那一条规定不能搞口吃协会，残联有残疾协会挂靠，秘书教育有秘书协会就为什么工作委员不能有口吃协会。

再者协会与中国社会工作协会公益工作委员会并非没有关系，老会员们不会随便无中生有。

道声珍重跟帖:
在一个社区里，如果成了一言堂，那就失去了自然。美国的三三制，相互制约才能奏出正确的乐章。大自然相克相生，这是自然的造化。静下心来我还真没发现愚公哪里有什么不合理的地方。也许我看愚公的帖子少的缘故。

风轻云淡跟帖:
愚公，你不是也住在北京吗，
你自己是缺胳臂、缺腿儿，还是缺嘴，缺脑子，
你想核实的东西，为什么不自己去证实。

愚公回复:
风轻云淡理应知道, 我在本月初就在社区公布了中国口吃协会没有注册的消息. 当然你们现在在社区看不到这个帖子, 因为这个帖子早已被管理员删除了.

我已经调查清楚的事情为什么还要自己去核实?  这不合逻辑嘛.

我之所以请风轻云淡去核实这个消息, 是因为:

１. 风轻云淡的住所离中国社会工作协会公益工作委员会很近, 有地利的方便.

２.在社区, 有一些人是不大相信我的话, 而风轻云淡是坚定的反愚公旗手,  由风轻云淡来核实愚公发布的这个重大消息会使愚公的对立面心服口服.

所以, 我调查清楚的事情不需要自己再去核实.

为了使怀疑者相信我的话, 我想风轻云淡的核实会有说服力的.

疯狂说:
愚公明明知道风轻云淡不懂法律，又没有什么后门之类的，你还委托风轻云淡 去注册，

愚公回复:
请疯狂仔细看帖: 我是委托风轻云淡去注册?  还是请风轻云淡去核实消息?   看清楚了再跟帖.

疯狂说:
再者协会与中国社会工作协会公益工作委员会并非没有关系，老会员们不会随便无中生有。

愚公回复:
请疯狂搞清楚: 我是在谈中国口吃协会与中国社会工作协会公益工作委员会是否有关系吗?

我是谈中国口吃协会是否注册了?  如果有人认为中国口吃协会注册了, 那么是在哪里注册的?  注册证书在谁手里?   疯狂能和我们谈一谈吗?

风轻云淡说:
你委托别人干的事，
别人就要给你去干吗？
找个秤，称称自己有几斤几两？？

愚公回复:
风轻云淡是社区知名的活动积极分子. 风轻云淡在建议封杀愚公的ＩＰ这种小事上都那样不遗余力可劲的鼓躁,  那么在中国口吃社区是否注册这样重大的问题上理应更加为中国口吃协会澄清正名而出力,  但是我们都看到了, 对于涉及中国口吃协会生死存亡的注册问题上, 风轻云淡却漠然置之,无动于衷, 如此之大不合理的态度反差,  只能说明风轻云淡把社区论坛当成了对愚公泄私愤的场所,
这样作合适吗?  我想,每个人心中都有一杆秤.

风轻云淡说:
五一北京协会有活动，
你还不去现身说法，
给大家讲讲你多年来在口吃矫正上的失败，
避免其他朋友重蹈覆辙~~

愚公回复:
在风轻云淡看来, 没有像他那样根治口吃就是"矫正上的失败".  俺不赞同他的观点.

风轻云淡曾说过:"即使是在参加协会活动之前矫治好口吃的这些人，也不是在一两年的矫治过程中就摆脱了口吃的纠缠的，而是经过了10多年甚至几十年的努力。"  

这说明风轻云淡完全清楚矫正口吃是一个漫长复杂的过程.  在这个漫长的矫正过程中, 暂时的不成功并不意味矫正上的失败.  如果以根治作为矫正成功的标准, 那么无论是在过去还是在可以预见的将来, 根治者都将如黄逸所说:犹如凤毛麟角.　

我认为口吃者只要能达到基本流利说话,在工作和生活中不致有太大的言语表达困难, 就可以视为矫正成功. 当然, 如果能达到像自然,黄逸, 风轻云淡那样的根治程度就更好了.

风轻云淡曾有过这样一段论述, 我觉得很求实. 现转贴如下:

我进入口吃协会的初衷是希望给予尚未走出口吃困境的朋友提供一些力所能及的建议和帮助. 但进入社区后才发现,口吃的矫正远比我想象的要复杂的多.我摆脱口吃走的是"无为而治"的路子.而口吃矫正必须因人而异, 因地制宜,不能把某个成功的模式简单的复制.

发表在争鸣论坛的主题[无论出于何种目的发言时请实事求是]  第二楼跟帖.  
２００６年１２月７日.

今天,２００７年４月２８日, 风轻云淡却对我尚未矫正成功进行冷嘲热讽.  "你还不去现身说法，
给大家讲讲你多年来在口吃矫正上的失败，
避免其他朋友重蹈覆辙~~"   这是对待一个口吃者的正确态度吗?  按风轻云淡的根治标准, 社区里"矫正失败"者可不止我一个人, 人数可海了, 成百上千万啊,  如此打击一大片的作法是否明智呢?

疯狂跟帖:

愚公，协会没有经过注册，不知道你个人有没有办法把这个事解决。

愚公跟帖:
这么重大的事情你怎么能仅听我的一面之辞就相信呢?　最起码应当由愚公的对立面进行核实.　[B]风轻云淡的住所与中国社会工作协会公益工作委员会近在咫尺, 这原本举手之劳的事情却不愿为中国口吃协会澄清(是否注册), 风轻云淡究竟有什么难言之隐呢?　 [/B]

[COLOR="Red"]当年经办协会注册的相关人员,如火鸟, 也不愿露面进行澄清说明, 这些同志关键时刻掉链子,　[/COLOR]真令我百思不解.

疯狂说: 不知道你(愚公)个人有没有办法把这个(协会注册)事解决。

愚公回复:
我认为你提的这个问题很滑稽．　你看一下《社会团体登记管理条例》, 就知道应当怎样办理注册了.

[２００７年５月１３日,  该主题帖被中国口吃社区删除. ]