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[转贴]:  我怀疑大部分口吃为器质性病变

[转贴]:  我怀疑大部分口吃为器质性病变

主题:我怀疑大部分口吃为器质性病变
作者: 人生的玩笑
本帖转自社区口吃研究论坛

社会上几乎所有对口吃的解释均为心理障碍,既而形成恶性习惯,甚至导致功能性病变,所以要治疗口吃,就必须解开心结。对这种解释,我以往是深以为然的,然而经过多年自我治疗的失败,和对众多吃友的观察,我转而认为口吃是一种器质性病变。

一、口吃真的只是心理因素么?

 每年有多少人在口吃矫正班里被教导要撕掉面子?有多少吃友在公众面前演讲来锻炼勇气?是的,很多人可以在众人面前面无惧色的演说甚至表演了,可试问有几人靠这种方法成功治好口吃的?

 大部分胆子小的人,并不口吃,而口吃的人,先天胆子并不小,只是因为口吃的压力,后天转而演化成胆小如鼠,动辄心如鹿撞的性格状态。这种人格偏移大家要搞清楚。

 一个口吃伶俐的人自然信心满满,一个为口吃所累的人自然信心全无,搞不清先后顺序强行锻炼勇气,别说是游街了,就是能打死一头熊也无法治好口吃呀。
 

二、请注意口吃的周期性发作

  上过口吃矫正班的吃友最普遍的反馈是什么?是辅导矫正时感觉良好,刚回家感觉已治愈,过些天再度复发。  

口吃论坛经常有形形色色的人发贴说,大家不要灰心丧气,我以前也被口吃痛苦了多少年,后来自己摸索了什么什么方法,口吃基本消除了,我的qq多少多少,大家可以加我一起探讨。
  我曾满怀信心地加了几个,结果反馈却是口吃复发。

  什么口吃复发?根本就没治好!上面说的第一种,只不过你在上矫正班时由于新鲜和自我激励,在脑内形成兴奋点,这种兴奋可以跨越自身障碍,象吃了兴奋剂般,在短时间内使你机能恢复正常,一旦兴奋消失,原来的状态将再度附身。
 
  在解释第二种前,我再举个大家切身的例子。大家细细观察自身,有没有感觉到自己的口吃程度呈波浪周期发展?以我来讲,周期不定有时一个周期长达数年,有时一个周期短至数天。即,有时连续几年说话正常,甚至流利、幽默,有口才,受大家夸奖;再过几年口吃逐渐严重,几乎无法言语,再过几年又慢慢恢复。而在那口吃的几年里,有分许多细小的波浪周期:有时几个星期说话稍稍口吃,别人很难听出来;有时几天里说话象被人掐着喉咙一样,喉部肌肉高度紧张;有时又畅所欲言,毫不迟滞。这大起大落经常在一周内来回出现。

 这种周期反复根据每个人的自身情况不同,起伏的幅度有大有小,有些人甚至难以觉察出幅度,但该情况是普遍存在的。

 我曾用心理因素来解释这些周期,结果失败。因为按照心理因素,你口吃严重时一定是遇到了工作、生活上的强大压力,此时精神抑郁委靡,语言对象往往时上级或害怕的人。而你口吃减轻时一定遇到了什么高兴事,心境开朗,语言对象往往是亲朋好友。

 事实上很多时候按照这个理论无法往我身上套。我口吃严重的周期里往往无甚压力,甚至在休假,心情很好,但此时哪怕跟父母讲话也严重口吃。我口吃减轻的周期里,往往面对自己一向害怕的对象也语言流利。

 人的功能障碍一旦出现周期性质,那么不是心理性就是器质性。既然心理性无法解释,那么只能归结为神经系统或脑部系统的器质性疾病了,我想这才是科学的推论。

  上述自我治疗以为成功,结果复发的吃友。只不过恰好在他口吃减轻的周期里进行自我治疗,结果越治越顺,洋洋得意,一旦口吃减轻的周期过去,迎来口吃严重周期,他们的自我治疗就土崩瓦解了。这就好比有人得了感冒,又流鼻涕又流泪,吃了感冒药,过几天好了,自以为是感冒药效所致,其时你不吃那药,此时也自然好了。

三、我对口吃的解释

我是个很有自控力的人,在正常的周期里,语言的表现力也很强。可在口吃周期来临时,什么自我控制全部失效,瞪眼、蹬腿、攥拳也无效果。喉咙象被人掐住一样,70%的字成为难发音,连朗读都成困难。在某一次我翻白眼用尽力气发音的一瞬间,我感到这不可能是心理因素造成的,这不可能!这肯定是大脑某个部位供血不足,或血管堵塞,或神经系统植物性紊乱的表现。神经性紊乱有可能是右脑向左脑相关区域(或方向相反)发送多余信号,干扰了(甚至阻断了)大脑语言区对语言器官的控制。
  这种大脑某部位供血不足,或血管堵塞,或神经紊乱主要随人体(也有心理因素)状况的改善而改善,随人体状况的恶化而恶化,总之,脑部缺陷一定存在。

四、口吃如近视,希望有病理性的检查

 近视是由生活习惯造成,无外力损伤,在近视前期只要心理上改正恶习,就能矫正。一旦形成近视,则成为器质性疾病。想要摆脱眼镜,只能通过开刀解决。
 发音法犹如眼镜,它不走大脑的语言套路,有些人依靠它可以使别人无法察觉口吃,但大脑病灶依然存在。

 世上没有不能治的病,不能治好的只是还未找到办法而已。口吃不能依赖心理疗法(当然仍然需要它的辅助),上百年的经历表明它几乎没有效果。最有效的方式是希望医疗界能重视这片广阔的空白区,将口吃从心理学的范畴纳入病理型的范畴,通过对口吃患者大规模的CT等脑扫描,来总结出口吃患者的脑部和神经系统的规律。以手术、药物等方式对口吃患者的脑部进行修复和改造。
[发表时间:2007-8-21 ]

我是畅所欲言跟帖: (这是秦皇岛的一位矫正师--愚公说明)
朋友你好,字字情深意切,没有体会绝对讲不成这样。
现在尚无定论,所以本人不敢完全否定是心理造成的,也不能认为是有器质性病变引起,讲话一定与心理和生理有关。
除了心理原因,还有个语言习惯的问题,毕竟口吃很多年了,有相应的过程习惯,瞪眼、蹬腿、攥拳这些动作就是一些习惯,这些与讲话不是因果关系,所以你有如下的体会:“喉咙象被人掐住一样,70%的字成为难发音,连朗读都成困难。在某一次我翻白眼用尽力气发音的一瞬间,我感到这不可能是心理因素造成的,这不可能!”
近视是眼球结构改变、白内障是器质性病变、神经性失明是传导问题,口吃或许也存在类似问题,需要我们深入探讨、研究,我不是学医的,只是普通教师,也曾深受口吃困扰,愿意与朋友们分享我的快乐,因为我的讲话效果已经成为众多朋友的努力目标......

人生的玩笑跟帖:
谢谢楼上的。口吃的确容易形成潜意识的习惯。但为什么这种习惯突然而来,又突然而去呢,而且这与周围环境的刺激无关。不是生理原因,又能如何解释呢?

  我口吃的时候,愁云惨淡,想立即去口吃矫正班去矫正,或辞职在家专心学习发音法。然而一周之后,口吃突然好了,我说话时字正腔圆,发音非常轻松,我可以讲笑话,我可以模拟别人说话,我用各种腔调跟别人说话,即便有偶尔的口吃别人也听不出,我说话时都不用考虑如何说话,就象你走路时不必考虑先迈左脚还是右脚一样。这时阳光万里,我自己嘲笑自己,口吃是多么容易解决啊,然而几天之后,口吃周期再度来临,我强力让自己放松,可是身体肌肉是放松了,每个字依然出不了口,我除了觉得自己是废人还能有什么想法呢。

 严重时丧失说话本能,恢复时与常人无异,这种极端的反差和突然性反复发作很难用心理习惯来解释呀。

再讲一下心理障碍。文章都说要先消除心理障碍,就能攻破堡垒了,说的头头是道。回帖的一片叫好。
 发这种帖子的人不知是战胜了口吃的过来人,还是压根不口吃的正常人,反正我看着假。我于是觉得也许大家看重的是治疗的过程,潜意识里给自己带来希望,而没有几个人抛弃希望,用一颗向死之心,理性地拷问口吃。
 与口吃斗争多年的人都知道,在口吃轻松的周期里,放松心态很有效果。可在口吃严重的周期里,任你做什么也无动于衷。更何况我也算有些阅历和经历的人,和老朋友,老同事,父母在一起,我没有任何压力,但我面对他们依然口吃,这心理障碍从何而来呀!

自然跟帖: (这是北京的一位矫正师---愚公说明)
我可以肯定的说楼上的两位没有口吃经历。
至于口吃者大脑的探索,国外已经开展,十年内不会突破。
医疗途径解决口吃问题有点行不通,我的推论是大部分口吃者的大脑是没有问题的。
我的理论是:口吃者的语音自动化能力比较低,这是导致口吃的根本。
我自己的根治和我的学员的口吃矫正实践也在验证我的理论是否正确。

道声珍重跟帖:
路过说两句,楼主的体会很好,也典型。道出了口吃的规律。但是你的结论不敢苟同。
口吃前的“复杂情感、情绪”,和植物神经系统结合在一起。它是流动的,用意志不能克服,靠认知作用也不大。它是因为你的素质+病因+机遇形成的条件反射。最好的态度:认识口吃,理解它,带着症状生活。想成为流利的人,就大量实践行动。

自然跟帖:
口吃前的负性情绪只要消除难发和中阻就可以顺便消除。
带着口吃的实践,不能矫正口吃,往往会加重口吃。


自然说: 我可以肯定的说楼上的两位(包括作者---愚公说明) 没有口吃经历。

愚公回复:
就我而言,  这个例子是非常罕见的.

自然说: 
至于口吃者大脑的探索,国外已经开展,十年内不会突破。
医疗途径解决口吃问题有点行不通,我的推论是大部分口吃者的大脑是没有问题的。

愚公回复:
这是说, 自然并不认同国外口吃矫正界对大脑的研究. 究竟谁对谁错? 十年以后能否得出结论?

其实不用十年的时间再得出结论. 如果经过自然的矫正, 口吃患者个个根治了口吃, 那么在未来的一两年内就可以得出结论.

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自然跟帖:

愚公,关于口吃者大脑是否有器质性病变的问题,我个人认为可能会有20%的口吃者(神经性口吃者)他们的某个神经回路或者
处理语言信号的激活方式会异常,现有的一些文献已经有报道。但是对于大多数发展性口吃者,他们的大脑没有器质性病变。

现在的研究现状是,跟语言有关的神经回路还没有很清楚的界定,神经性口吃者的问题回路当然也就不能确定,这需要认知神经心理学家
设计试验任务使被试出现双重分离现象。而现有国内做中文口吃研究的学者学医的背景多,缺乏最基本的心理学训练。


至于你提到的经过自然矫正法矫正,即使效果不好也不能说明口吃者大脑有器质性病变,持口吃者大脑有器质性病变观点的人要
找到实证的试验证据。这个病变在哪个部位?作用机理是什么?也只有很清楚的回答了这两个问题,
才可能对神经性口吃者提出有效的矫正方法
[此帖子已被 自然 在 2007-8-23 15:01:53 编辑过]


自然说: 但是对于大多数发展性口吃者,他们的大脑没有器质性病变。
愚公回复:

对于大多数口吃者来说, 他们的口吃早已跨越了"发展性"阶段, 而定型为慢性顽固性口吃.

自然说: 至于你提到的经过自然矫正法矫正,即使效果不好也不能说明口吃者大脑有器质性病

愚公回复:

如果自然矫正法的根治率非常高, (比如超过80% ), 那么就可以认为口吃者大脑有器质性病变的说法难以成立.


自然跟帖:
愚公,看来我说的观点你还是不接受,再仔细的说说。
自然口吃矫正法对某些口吃者无效,或者根治口吃的比例只有30%,也有可能是自然口吃矫正法本身还有需要完善的地方,还没有认识清楚口吃的规律,自然口吃矫正法对神经性口吃者的无效并不能推出所有口吃者大脑有器质性病变。要得出所有口吃者大脑有器质性病变的这一结论,必须要正面回答我提的那两个问题。

这个问题你要是还不能明白,我也不打算跟你争了,咱们把这个问题留给国外的口吃研究人员去解决,我的现有的知识告诉我,十年内不大可能突破。

[此帖子已被 自然 在 2007-8-23 23:59:45 编辑过]

自然说: 自然口吃矫正法对某些口吃者无效,或者根治口吃的比例只有30%

愚公回复:

在目前,30%的根治率算是很高的了(可能还达不到这样的比例 ).   但这样的比例还是难以对某项研究得出什么结论.

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人生的玩笑跟帖:

为什么有些孩子学了口吃就成为终生疾病,有些孩子学了口吃能立即恢复?

   为什么有些人紧张时会口吃,不紧张时恢复正常,而有些人则一旦紧张,象后遗症似的,再也无法正常说话?

   我觉得根本原因还是口吃者的大脑构造跟普通人就有区别,或者有缺陷。

   简单的说,口吃者是介于正常人与严重语言障碍者(比如哑巴、发音困难)之间的人,即他们的脑部语言区域缺陷并不严重,象一个或明或暗的极不稳定的灯管,游走在正常的左右。口吃者出生后语言正常,但是病灶存在,处于潜伏状态。一旦外界触发,比如有口吃的同伴,再跟着学,则立即将其激活。小儿对自己语言并没有很强的自我意识,所以虽然学会口吃后就无法改掉,但也并不太严重。一旦成年,自我意识强烈,当强烈的自尊不停受到屈辱感压迫时,口吃受心理因素影响,则愈来愈严重。

   这本是生理与心理疾病的二重作用,当二者混杂交织在一起时,世人往往只能看到其心理障碍的一面,而忽视生理缺陷的根本,我想这才是数百年来口吃治疗进展甚微的缘故。

   抑郁症、狂躁症、癫痫、同性恋等等,在以前也都被认为纯粹是心理障碍或心理变态,随着现代医学发展,终于认识到抑郁症是由后天心理和先天生理二者同时构成,很多心理不正常的人,他们的脑部结构或神经系统分泌的化学物质本来就与常人相差甚远。而癫痫,通过先进科学仪器也发现病症发作时,大脑某些部位无序发散生物电。将这些脑部位切除,则癫痫症状消失。(而按照口吃界某些人的理论,是口吃者的心理先影响到脑部,使脑部结构紊乱。若如此逻辑治疗癫痫,那将永无出头之日)我觉得以上这些症状,可以给口吃治疗带来很好的参照。

   知道我现在怎样治疗口吃么?就是在口吃的周期里硬着头皮生活,我每天都在等待某一天正常周期的到来,一旦到来,我的口吃会立即减轻很多。这我唯一治疗口吃有效的方法,多么无奈啊。

   我跟同事、父母说话时,我拍着胸脯讲,自己完全没有任何害怕、回忆口吃、心有杂念的状态,我完全是心平气和的,轻松的,语气平缓地讲话的,然而每讲几个字就要卡住,或某个字神经性地连续说几遍才能脱口蹦出。有一次,我将一个字连续说了十几遍还没停下,把周围的人吓了一跳。我当时是想哪怕这句子没说完,也应立即停止,以免丢丑,然而那时嘴巴仿佛已不受我控制了,嘴巴在说嘴巴的话,脑子在想脑子的事。我想之所以没停下,是因为当时大脑已经失去了对嘴巴肌肉的控制,大脑虽然已经发送了下一个字的信号,但传送不到嘴巴肌肉,大脑只能干着急;嘴巴肌肉得不到大脑发来的下一字的信号,又得不到大脑发来的停止信号,只得将这个字来回反复地念。

   那次事件,最后还是由于肺里的气用完才停下。那时的羞耻,我就不提了,反正有种灵魂出壳的感觉,觉得这真是人生给我的一个玩笑。
   后来这种严重的口吃情况还发生过好几次,受此刺激,我进行思考,才认定我的口吃不止是心理作用,一定是脑部某区域血流受阻,或大脑某部分向大脑负责语言的区域发射无用信号,受此干扰和阻塞,使大脑与语言器官的连接断断续续。

[此帖子已被 人生的玩笑 在 2007-8-23 19:15:56 编辑过]

道声珍重跟帖:
楼主注意一个问题,任何有“复杂情感、情绪”的问题的出现,而没有生理反应是很难想象的。口吃是神经症的一种,是情境、情感体验引起的神经反应通路的固着。必然出现生理反应。但是我们着眼点,不能过分关注至今科学还没弄明白的或是没解决的看不见的生理反应。

这只是我的观点, 来源于心理学。

人生的玩笑跟帖:

 生理与心理,是鸡生蛋,蛋生鸡的关系。我也不想在谁先生谁的问题上执着,但是口吃者的神经系统肯定与普通人不同,而且是天生的。
  不着眼于这一点,治愈口吃永无希望。而不在口吃界内部统一思想,也无法达到唤醒医疗界注意的目的。

愚公跟帖:
感谢"人生的玩笑"所作的介绍. 原来所说的中医疗法是指的"刮痧术".

口吃的中医疗法:刮痧术是我国古老的民间医术之一,刮痧疗法是指医者用特殊的刮痧工具在患者体表经脉、穴、区、带朝一个方向,反复进行刮拭,以出痧的形式来防治疾病的一种民间疗法。

可能有的口吃者能够经过刮痧治好了口吃, 权当作参考吧. 这种方法的疗效还要再观察.

人生的玩笑跟帖:
如果特殊的刮痧术对部分口吃患者有效,那么其原理与西医里的疏通血管和调节人体内某化学激素的浓度是殊途同归。

1、我没有十分确切的证据来证明我的论点,这不奇怪。我来这里不是来推销我的理论的,而是把我自己的一点觉悟拿出来跟大家探讨。即便我的论点有错误,我也认为很正常,大家都在找方法嘛,至今也没哪个人能对口吃说出个所以然来。

  大脑是这世上最复杂的部件,如果我能将口吃的发作原理分析的有条有理,那么我也不必在这里瞎咋呼,跟你们探讨,我治病救人去好了。

 2、我所讲的器质性病变不是严重的,我一再讲它是游走在正常与非正常之间的程度。如果太严重,那么连话也讲不出了,也不是口吃了。正是这种似病非病的状态,才导致口吃者时好是坏,有时用其它发音方式(其它发音法、方言等)有时可以顺利的发音的原因。

   村里有个口吃大哥,一群小孩跟着学,学了几天之后,大部分孩子兴趣渐淡,又用以前的正常方式来说话;而个别孩子学后却再也无法正常说话,这不代表这个别人的基因有相关缺陷么。我觉得我说的很严谨了,而且很具普遍性。

  100个人做某事,99个结果相同,1个不同,这个人必然与众不同!

   这种缺陷象地雷,外界不刺激不会爆炸,一旦刺激,终生无法摆脱。也许我要把我论点中的“器质性病变”改为“先天器质缺陷”才更合理一些。

 3、社区里发贴说自己口吃已矫正的人很多,实际有几个,大家心里清楚。

   有个别人用其它方音法确实“矫正”了口吃,但是你若仔细观察他说话,可以发现他并非仅仅是使用慢速、心平气和的方式来说话的,他是用完全有别于自己的发音方式来发音(这是个体大脑发声套路中所没有的),你不按大脑的套路出牌,当然有可能跨越大脑缺陷的障碍。就好比红绿灯坏了,大路上的车子都卡在一起,交通瘫痪,而个别见机行事的司机开车走小巷,却能够开到目的地。
   一旦让这些“矫正者”不按特殊的发音方式说话,改回到以前的讲话方式,他必然再度口吃。

 4、皮肤上、肌肉里的这个瘤那个瘤无明显功能障碍很正常,它只是走扩散-爆发致病的过程。而脑部的器质病变则不同,一点点风吹草动都会给人带来莫大影响,那是脑子呀!显微镜下看不到口吃者脑子的明显变异也正常,因为口吃本来就不是严重性功能障碍,引起它的必然也不是严重的器质变异。脑子有多少脑细胞,有多少神经链,显微镜能查清么,现在连大脑机能也只是处于初步探索阶段呢。

 5、我只是觉得一味地在解决心理障碍里钻,就象在跑死循环。你告诉口吃者,之所以口吃是因为你害怕口吃,你不害怕口吃了,自然就不口吃了。多么平白朴素的道理呀,可行得通么!

  口吃之所以口吃,是因为先莫名其妙口吃,再注意到自己口吃,再怕别人发现自己口吃,最后发展到害怕口吃,越害怕口吃,则口吃越严重的结果,这才是因果顺序。因此要彻底解决口吃,必先找到你最初口吃,而别人不口吃的原因上来

  6、不用再跟我讲心理障碍对口吃的影响,我已在心理范畴里徘徊得太久,走投无路之下才另觅生理范畴的它途。我无法给大家许诺一个解决口吃的方法,我只能一个人在追寻口吃发作机理的道路上跋涉,希望有人能陪我走完这条路。  

 昨天再度严重,说完一些话后感觉喉部充血,咽唾液都疼。今天舌头舔上颚,发现起了许多小包,估计是昨天全身用力发送气流想冲开紧张关闭着的声带,不正常的发声方式导致喉部充血了。

[发表时间:2007-8-24 18:30:22   ]

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