一. 未经验证的根治:

１.自然说: 我相信80％的口吃者能够实现根治口吃.  [第１０楼跟帖]

[愚公点评]:  只是"相信"而已.

２.根治效果 从差不多0％到80％看似过于乐观，实际是有依据的，我的乐观是建立在语音自动化技术和训练课程之上的，当然最终效果如何，还要用实践来说话。[第１２楼跟帖]

[愚公点评: "最终效果如何，还要用实践来说话。"  这是将来时态, 目前并未得到验证]

[摘自社区口吃研究论坛主题: (ogosol , 黄逸愿意为你矫正口吃. ) 的跟帖]

３.公布成功率这个数据(现在)样本太少没有意义，等有足够大的样本后才有意义，我们会客观，实际的公布真实数据。

[愚公点评: 到目前, 自然还没有根治率的数据]

[摘自社区口吃研究论坛主题: (回复愚公在口吃基金会网站的质疑) 第１０楼跟帖]

二.  吹嘘在先的根治.

为每一位学员制定一年口吃矫正训练计划, 并跟踪服务学员矫正训练一年, 直到根治为止.

[摘自: 自然网站上的承诺书 ]


愚公点评:

通过摘录自然本人的言论我们知道, 自然所谓的能根治口吃, 还只是建立在"相信" 的基础上. 在此之前(开办根治班之前) 自然并没有通过矫正实验取得根治率的数据.

这也就是说, 现在开班的学员只是自然试验能否根治口吃的小白鼠(试验品)

小超跟帖:
愚公有空干点正经事，整天找人辩论，不无聊呀。有空想方设法提高自己的语言

愚公回复:

１.你不是口吃吗?　你为什么不去自然那里根治口吃?　

２. 我相信, 我比你说话流利.　所以你不用为我操心.

小超说: 愚公有空干点正经事，整天找人辩论，不无聊呀。

愚公回复:

你是作新闻工作的吧? 新闻报道的首要宗旨就是"真实性". 你面对自然散布根治口吃的虚假宣传而无动于衷, 麻木不仁, 反而责怪愚公揭露虚假广告宣传"不干正经事",　你的新闻工作者的职业素质是不是有问题啊?

１.火鸟跟帖:
也许说根治能增加矫正者的信心，是心理治疗的一部分。本人不反对有人说根治。重要的是矫正数据。多少人参加矫正，根治的有多少，明显减轻的有多少，数据的真实性是否是可核查的。

自然先生说“我们会客观，实际的公布真实数据。”我认为还是有勇气的。如果自然先生的学员真的有很多人根治的话，2010年的国际口吃大会组委会可以邀请自然先生到大会发言。就看这个数据能否让组委会相信了。

大学生duxuan先生喜欢问别人是什么鸟。您会问我是什么鸟吗？还是先告诉你吧，火鸟。

［此帖子已被 火鸟 在 2007-9-3 23:35:19 编辑过］

２.风轻云淡跟帖:

拿事实和数据说话才有说服性
否则纯粹是个大忽悠

３.火鸟说: 也许说根治能增加矫正者的信心，是心理治疗的一部分。本人不反对有人说根治.

愚公回复:

真正的研究者,学者或矫正师是不会妄言根治的.　我认为火鸟所说:"也许说根治能增加矫正者的信心，是心理治疗的一部分" 并无根据. 哪家心理治疗方法会对患者(来访者)承诺可以根治他的病症?　火鸟能告诉我们吗?

其实我始终是相信口吃能根治的(带有假设性). 但我却不会盲听盲信, 就像火鸟所说的那样:"重要的是矫正数据。多少人参加矫正，根治的有多少，明显减轻的有多少，数据的真实性是否是可核查的。"

以自然的根治班为例, 我们看到, 所谓的根治效果是建立在"相信"的基础上的, 而不是建立在"矫正实验"的基础上的,　所谓的根治数据正在收集中.　这样的根治宣传怎么能令人信服呢?

我国医疗广告管理办法中明确规定, 不得使用"根治"的说法.　自然认为矫正口吃不属于医疗行为.　 火鸟你认为矫正口吃属于医疗行为吗?

其实我们怎么认为都无所谓,　关键的是国家的态度.　自然的根治广告能够在重要的报刊上发表吗? 我认为根本不可能.　 这就是试金石.

［此帖子已被 愚公 在 2007-9-4 8:25:11 编辑过］

４.火鸟说: 2010年的国际口吃大会组委会可以邀请自然先生到大会发言。

愚公回复:

我认为火鸟的这个提议非常好.　当今世界能根治口吃者极为罕见.　中国北京自然能根治口吃, 这是一个非常了不起的事情.　我们应当把这件事报告给国际口吃大会, 并且在会议期间组织与会的专家代表观摩一下自然是如何给口吃者根治口吃的. 我们也听听外国口吃矫正专家的看法.

自然跟帖:
愚公是替思比易在打击“自然口吃矫正法”
大家不要相信愚公的话，自然口吃矫正法有根治口吃的事实，并承诺不根治全额退款。这任何矫正机构和矫正器都不敢承诺的。




１.自然说: 愚公是替思比易在打击“自然口吃矫正法”


愚公回复:


这几年我一直在质疑易治论根治论. 我不是在替谁在打击"“自然口吃矫正法”, 而是为了使广大口吃者免受"根治口吃"的虚假宣传.


２.自然说: 大家不要相信愚公的话，自然口吃矫正法有根治口吃的事实


愚公回复:


除了你自己根治口吃了,  你还给谁根治了口吃?


模仿自然回答:


这是个人隐私, 不能回答.


愚公回复:


连根治者的网名,地区都不敢公开,  你怎么能使人们相信你能根治口吃呢?  你换位思考一下, 我说的难道没有道理吗?

１.自然跟帖:
愚公自然口吃矫正法承诺不能根治全额退费，我们从制度设计上已经保证口吃者的利益了，你要还有点良心和道德就去替思比易的受骗者和其它口吃矫正机构的受骗者维权。
估计你没这个动力去做。
你先来把我的根治口吃扳倒，再来找我的学员的麻烦。
愚公你有这个能耐嘛


愚公回复:
俺对你不感兴趣.　俺对你的学员能否根治口吃怀有浓厚的兴趣.


２.自然跟帖:


我会告诉我的学员不要理你这个“病人”的


愚公回复:


你应当相信你的学员有独立思考判断能力.

自然跟帖:
愚公你连独立思考判断能力都没有，你有什么资本来评价别人？
就好比一瞎子评价别人衣服的颜色一样。




自然说: 愚公你连独立思考判断能力都没有，你有什么资本来评价别人？


愚公回复:


我有没有独立思考判断能力并不重要,  重要的是我相信广大口吃者有独立思考判断的能力. 他们不会听信你的瞎忽悠.

愚公说: 自然, 你已经根治了几个口吃者啊?　说个数字总不算泄密吧?　


自然跟帖:

哈哈哈，告诉你怕你老缠住人家，影响人家正常的工作和生活。
再说了，我干吗要告诉你，你算那根葱啊。

自然口吃矫正法能根治口吃。你永远都驳不倒




愚公跟帖:


告诉我们你根治了几个口吃者就会"老缠住人家，影响人家正常的工作和生活。"?


你不会是吹嘘根治成了幼儿思维了吧?

自然说: 自然口吃矫正法能根治口吃。你永远都驳不倒

愚公回复:

你成天喊这样的空话(不拿出实例), 就能使人们相信?   要不我说你是幼儿式的思维呢?