前几天提到自然８月６日在[参考消息] 上发布了一个矫正口吃广告,  其内容是:"从言语和心理上解决口吃问题".

我很想知道自然打算在[参考消息]上发几次广告? 每次广告间隔多长时间.  已经一个月过去了, 我再也没有看到第二个广告露面.  像自然这样"空前绝后"的作广告, 还是很罕见的, 因为这不符合广告应当多次重复的要求.

我们知道自然办的是根治班.  按理说在[参考消息]上发布的应当是"根治口吃"广告, 就是说, 广告的内容应当是:" 从言语和心理上根治口吃问题".然而我们看到的却是:"从言语和心理上解决口吃问题".  "根治口吃"换成了"解决口吃"

怎样理解"解决口吃"?  "解决口吃"不是口吃矫正界的说法,  我也是第一次看到"解决口吃"这样的说法.  "解决口吃" 不是"根治口吃"的同义语. 根治的意思就是治好不再复发.  而"解决口吃"可以理解为"一时解决", "短期解决",  "中期解决",  "长期解决", "彻底解决".   到底是哪一种解决?  自然没有告诉我们,  这就是说你们可以随意理解.

为什么自然在[参考消息]上只作一次广告? (这非常不合情理), 为什么广告内容是"解决口吃"而不是"根治口吃"?
我这样推测一下:

自然拿着"根治口吃"的广告找到 [参考消息] 广告部要求刊登广告. 广告部告诉自然, 你的广告不能出现"根治"用语.  我猜想自然肯定会说:"矫正口吃不属于医疗行为, 所以应当可以使用"根治"的说法."

我想 [参考消息] 广告部具有最终决定权. 如果要刊登广告的话, 必须消除"根治"的用语. 在没有商量余地的情况下, 自然出于无奈,  只好把"根治口吃" 改成"解决口吃"了.  

"根治口吃"被修改成了"解决口吃", 没有"根治"用语的广告没有了哗众取宠的效应,  这样的广告还有什么必要再作下去?  这大概就是自然的矫正广告只作一次的原因吧?

自然跟帖:
哈哈哈，愚公我的招生情况很好，谢谢你的宣传
自然口吃矫正法可能根治口吃是有事实依据的




自然说: 自然口吃矫正法可能根治口吃是有事实依据的


愚公回复:


除了你自己, 你还给谁根治了口吃?  根治者的网名也需要保密吗?  你根治了几个口吃者?

自然跟帖:
你能质疑我的口吃根治吗？
我给你公布网名，你也会不相信。
你有能耐先质疑我的口吃根治，如果把我给扳倒了，不就一切就搞定了嘛。
就像大嘴一样，他自己第一个使用思比易，现在又是跟思比易的发明人做博士，大嘴到现在还是口吃，思比易还搞出个有效率80％的数据，实在太搞笑了，第一个使用思比易的大嘴还口吃，这个有效率怎么能相信呢？
所以愚公要说，现在世界上不能矫正口吃。
呵呵，自然矫正法出现以后，这个结论就不成立了，愚公你可以组织那些伪口吃专家来跟我辩论




１.自然说: 你有能耐先质疑我的口吃根治，如果把我给扳倒了，不就一切就搞定了嘛。


愚公回复:


错了!  自然能根治口吃并不说明自然能够给他人根治口吃,  这就是复制根治的难题.


２.自然说: 思比易还搞出个有效率80％的数据，实在太搞笑了，第一个使用思比易的大嘴还口吃，这个有效率怎么能相信呢？


愚公回复:


我从上海协会论坛得知, 大嘴的说话比过去流利多了,  自然想否定这个事实吗?


３.自然说: 所以愚公要说，现在世界上不能矫正口吃。
呵呵，自然矫正法出现以后，这个结论就不成立了


愚公回复:


吹牛不上税吧?   自然给谁根治口吃了?  能列举出几个网名吗?

自然跟帖:
大嘴敢跟我公开辩论嘛？
我想大嘴肯定不敢，你和大嘴要还是个有茶壶嘴的，就站出来跟我公开辩论，我相信你们不敢。

我没有责任和义务向你提供我的学员的名单和联系方式，你以后成天骚扰人家怎么办，大家都怕麻烦。



１.自然说: 我没有责任和义务向你提供我的学员的名单和联系方式，你以后成天骚扰人家怎么办，大家都怕麻烦。


愚公回复:


我只是要求你公布学员的网名和地区. 知道了网名和所在地区能和他们联系上吗?  自然的思维有问题了吧?


他人作广告就是雇托也要有实例用以忽悠别人,  自然连学员的网名都不敢公布,  也不敢说根治了几个人,  这能令人相信自然能给别人根治口吃吗?


２.自然说: 你和大嘴要还是个有茶壶嘴的，就站出来跟我公开辩论，我相信你们不敢。


愚公回复:


我对自然一点也不感兴趣.  我只对自然的学员能否根治口吃感兴趣.

自然跟帖:
哈哈哈哈，看你怎么感兴趣？




愚公回复:


通过讨论, 我已经知道自然拿不出根治他人口吃的实例.  这件事情已经有了答案.

愚公点评:

正如我所预料的那样: 新华社不肯给自然刊发"根治口吃"的广告.


自然跟帖:


哈哈哈愚公你说这话的言外之意是什么？我现在广告照样刊登，什么也没影响啊。

［此帖子已被 自然 在 2007-9-13 9:59:26 编辑过］




愚公说: 正如我所预料的那样: 新华社不肯给自然刊发"根治口吃"的广告.


自然跟帖:我现在广告照样刊登，什么也没影响啊。


愚公回复:


你睡醒了吗? 这么多人天天看[参考消息], 怎么没看见你那"根治口吃"的广告啊?         吹牛也不怕烂舌头?


你想在[参考消息]上刊登根治口吃的广告?   那不是作梦娶媳妇吗?

自然跟帖:

愚公你才做梦娶老伴呢，我什么时候说要去等 (应当是"登"---愚公注明) 根治口吃的广告了，你有本事跟政府的规矩较劲，我可不敢。

我等[登]那个广告(解决口吃--愚公注明) 效果就很好，干吗给自己找麻烦呢。

你这个帖子只能说明你的妄想症在恶化。

要小心了，，，，，，要不然在论坛上看不见愚公，多没意思啊
[发表时间：2007-9-13 16:22:04　]


小人物跟帖:

俩人吵地没完了，小心有便衣！！！
说句公道话：思比仪的确不咋地，顶多起到改善作用。

自然的观点我基本同意，但是还没有得出最终结论，很难让人信服。

希望两人多多在深层次问题上展开辩论，不要总是骂街。



１.小人物说: 自然的观点我基本同意，但是还没有得出最终结论，很难让人信服。

愚公回复:

小人物的跟帖让我看不明白(可能与俺的文化水平太低有关系)

这个主题内容是质疑根治与宣传根治之争. 自然的观点是宣传根治口吃.

小人物表达的意思是:

Ａ. 自然的(根治口吃)观点我基本同意，

Ｂ. 但是还没有得出最终结论，很难让人信服。

愚公就看不明白了:  "没有得出最终结论,很难让人信服"的"根治"观点,  小人物怎么就基本同意了呢?   这不合逻辑吧?

２.小人物说: 希望两人多多在深层次问题上展开辩论，不要总是骂街。

愚公回复:

这是在说, 小人物认为包括愚公在内的两人是在骂街.   请小人物指出来我哪一句话是在骂街啊?

我承认小人物的精神文明比我高多了,  我一定虚心向小人物学习,  向小人物致敬!

小人物跟帖: (上海协会成员)

关于自然的治疗口吃的各种方法和我们上海协会提倡的方法有很大的相似处，并且取得了多数人员的明显效果。我也与自然交流关于治疗口吃的各种途径，在治疗口吃的基本方法与针对不同阶段的具体情况所使用的方法得到基本认同。

但是，我从未说过“自然能根治口吃”，即使在与自然的电话联系中也未同意他这个观点。

可愚公和自然争论多时，却迟迟公布自己的对于治疗口吃方法的观点，我也只能在信息不对称的情况下，说一些旁观者的观点。            没想到，此举引起愚公勃然大怒，实让在下坐立不安。

有啥言语不周之处，还万望愚公多担待。

关于301医院专家的结论，在我眼里，他们这些人渣说的话不足为重。那些所谓的教授除了搞利益圈子，打捞金钱，狂玩女人，白天教授，晚上禽兽外，不知还有什么功能。

在上海，大家已经很少关注某某教授所发表的观点或论文，因为根本没有价值。

这种现象只不过是体制内的腐败的现象之一，随着法制建设的完善这种混乱的局面会改善的。

分析问题要有自己的观点，不能盲目相信那些狗屁教授说的鬼话，尤其关于口吃这种复杂的问题。这一点上海做的比较好，能运用我们特有的海派思维对所谓的专家结论提出种种质疑，避免被骗上当。

[发表时间：2007-9-16 22:48:39　]


１.小人物说: 没想到，此举引起愚公勃然大怒

愚公回复:

我只是客气的请小人物指出我的哪一句话是"骂街"?　怎么就被说成是"勃然大怒"了?

人物虽小, 用语却很夸张,　这就是"以能补拙"吧?

２.小人物说: 分析问题要有自己的观点，不能盲目相信那些狗屁教授说的鬼话，尤其关于口吃这种复杂的问题。这一点上海做的比较好，能运用我们特有的海派思维对所谓的专家结论提出种种质疑，避免被骗上当。

愚公回复:

小人物在讨论问题时能否不要这样抽象的否定发言啊?　你能列举几条３０１医院专家的观点进行具体批驳吗?


[言语语言疾病学] 第十三章中的摘录 [P287]
主编:姜泗长 顾瑞. 科学出版社出版

与儿童的初期口吃的治疗不同,顽固性口吃的治疗要困难的多.....顽固性口吃的治疗是一个复杂的过程.....

应当准确如实地向口吃者说明治疗效果,彻底治愈口吃是非常困难的,不是短时间的治疗所能实现的....

这是３０１医院专家对矫正口吃的看法,  请小人物为我们指出这段话有什么错误?

小人物跟帖:

话是没有错，但是愚公觉得这些话有价值吗？

一堆空话，我从04年到现在已听过无数次了，没有一点实质性的进步，估计301医院的所谓的专家八成是混饭吃的。在上海的话早就被唾沫淹死了，谁让我们上海是一个追求卓越的地方呢。（愚公可以与上海协会的吃友交流一下，看看那些高举伪科学的假专家们在上海会受到多大的批判，因为我们追求事物的本质，不要虚幻、空洞的废话）

我发现我们很多口吃者所用的方法，不管是发音法、心理调节法等，都是在八、九十年代就出现了。

我们一直在争论哪种方法是正确的，其实我们都走错了方向。

方法本身并没有错，只是一些细节处不适合我们个人，我们在使用前要自己针对自己的口吃特征进行必要的改动，决不能完全照搬，我们要对自己负责。

我敢说，在我身上取得成功的方法，在别人身上肯定失败。因为口吃是由很多外界因素引起的，也就是说我们每个人不同的生活经历使我们发生口吃的诱因是完全不同的，所以每个人应使用不同的方法治疗自己的口吃，不要幻想别人来帮你解脱。现实是残酷的。

还有，愚公老兄好象有些偏执，喜欢抬杠，而且已经上瘾了，这是危险的信号呀。

还是京城热闹，有愚公和自然的口舌大战，我会常来观战的.


风轻云淡跟帖:

引用： 原文由 小人物 发表:
这一点上海做的比较好，能运用我们特有的海派思维对所谓的专家结论提出种种质疑，避免被骗上当。

能介绍一下在口吃矫正方面的海派思维吗？


舍利子跟帖:
自然承诺一年未根治口吃退款.应该是在矫治师中是比较负责任的.

自然应该不作任何承诺,因此不负任何责任,这样就成为愚公欣赏的人.


风轻云淡跟帖:


看了舍利子的个性签名，
不知道舍利子的根治有没有无效退款的承诺啊？

舍利子跟帖:

风轻兄,到目前为止,我还没有想切口吃这块蛋糕.在无偿帮助他人.

我是认为能根治的.以后要是下海感到非常矛盾.我内心想承诺一年根治不了退款.但愚公喜欢欣赏不承诺的人.不承诺意味着没有任何责任.如果我承诺怕愚先生骂我呀.

风轻是个睿智聪明之人.北京藏龙卧虎.与你们交流受益匪浅.希望多多交流.

只想说一句,没有金刚钻就不揽瓷器.没有功夫就不上南山.欢迎朋友们打电话听听我说话是不是很流利?????


与儿童的初期口吃的治疗不同,顽固性口吃的治疗要困难的多.....顽固性口吃的治疗是一个复杂的过程.....
应当准确如实地向口吃者说明治疗效果,彻底治愈口吃是非常困难的,不是短时间的治疗所能实现的....
这是３０１医院专家对矫正口吃的看法,　请小人物为我们指出这段话有什么错误?

１.小人物跟帖:
话是没有错，但是愚公觉得这些话有价值吗？
一堆空话，我从04年到现在已听过无数次了，没有一点实质性的进步.

愚公回复:
小人物肯定３０１医院专家的观点没有错,　但却把人家骂个狗血淋头.　这是什么思维啊?

２.小人物问: 但是愚公觉得这些话有价值吗？

愚公回复:

这要看３０１医院专家的观点是否过时?　 如果过时了, 就没有价值了.　如果没有过时, 就仍然有价值.　尤其是现在社区论坛上根治论比以往任何时候都更加泛滥时, ３０１医院专家的观点更加显得有价值.

３.风轻云淡问小人物: 能介绍一下在口吃矫正方面的海派思维吗？

愚公模仿小人物回答:

非常抱歉,　回答这个问题很困难.

４.舍利子说: 自然承诺一年未根治口吃退款.应该是在矫治师中是比较负责任的.

愚公回复:

吹牛根治在先, 承诺退款在后,　 这种怪事只可能出现在网站上.　如果你是一个在职的医务人员,　 你敢这样作吗?　医院会请你立马卷铺盖走人.

５.舍利子说: 我是认为能根治的.

愚公回复:

舍利子根治了几个人啊?　根治率是多少啊?　 我估计舍利子先生回答不上来.

没有批量根治的实践, 却吹牛在前,　你叫谁能相信你啊?

６.舍利子说: 没有金刚钻就不揽瓷器.没有功夫就不上南山

愚公回复:

欢迎舍利子到北京来露几手, 让北京人也看看舍利子的真功夫!　舍利子敢到北京来打擂吗?

７.小人物说: 愚公老兄好象有些偏执，喜欢抬杠，而且已经上瘾了，这是危险的信号呀。

愚公回复:

俺自封"职业抬杠师".　如果你自信, 欢迎你和我辩论.

舍利子跟帖:

没有金刚钻就不揽瓷器活.听听谁说话非常流利?说话非常流利就是硬道理.经过一般努力，使你心理承受能力和口语表达能力达到正常人的平均水平，即口吃根治

一个根治师的水平与能力从很多方面都可以看出来.我们用简单的实在方法来说明.

愚公不相信可以打电话来听听我们说话是不是很流利.??是不是完全根治了????我们可不象大嘴,一边宣传思比易很大的疗效,什么口吃变口才等等,牛皮很大.一边自己还不停地结巴.真是滑稽戏.那个大嘴让思比易的什么为老师,还不是结巴吗????居然开出思比易治愈率达80%的数据.愚公和大嘴要是男人,就把自己的口吃治好,上来与我用口语辩论.

愚公大嘴之流只能结巴一生了.当然这不妨碍他们一边结巴一边吹大牛卖思比易.

当然可以用方法让愚公亲眼实证.








１.舍利子说: 愚公大嘴之流只能结巴一生了.当然这不妨碍他们一边结巴一边吹大牛卖思比易.

愚公回复:

请舍利子告诉网友们, 我愚公在什么地方, 用什么方式, 把思比易卖给谁了?

包括舍利子在内的一些人, 当理屈词穷时就搬出造谣的法宝,　不觉得丧失人格吗?

２.舍利子说: 愚公不相信可以打电话来听听我们说话是不是很流利.??是不是完全根治了????

愚公回复:

舍利子在辩论时抓不到要点:　你怎么吹嘘你自己, 我不怀疑.　

我质疑的是: 你能否给他人根治口吃?

我质疑的是: 你能否给他人根治口吃?

我质疑的是: 你能否给他人根治口吃?

小人物跟帖: 引用： 原文由 风轻云淡 发表: 能介绍一下在口吃矫正方面的海派思维吗？ 方法很简单，找到自己相对他人的优势，并且发挥它。随后你就会有一种无比骄傲和自豪的感觉，到了那个境界，即使有口吃又算得了什么。因为上帝是公平的，既然给了你那么多的才华，当然也要给你点不足之处。 小人物说: 即使有口吃又算得了什么。因为上帝是公平的，既然给了你那么多的才华，当然也要给你点不足之处。 愚公回复: 那你就终身口吃去吧,　没有人强迫你非得矫正口吃. 小人物跟帖: 短短几天，证明了愚公思想比我落后至少5年，这也客观的反映出京城与上海的差距，看看十年后谁是中国经济的老大。 小人物说: 短短几天，证明了愚公思想比我落后至少5年， 愚公回复: 思想落后几年怕什么?　我肯定比你言语表达上先进五年.　这不就行了吗? 自然跟帖: 讨论社会，经济，政治，生活类话题比在口吃问题上原地打转转能让口吃者更好的适应社会。    愚公你还没意识到这点。 小人物跟帖: 感谢舍利子的评价，在培养自信的过程中，朋友的鼓励与帮助是不可少的。这样能形成一个优秀健康的团队，我们已在上海成立了这样的团队。 成员有：yueyang、saladin、预言、慧来、瘦虫和我小人物等一匹有自信、有理想、有目标、有信仰的优秀队员。 １.自然说: 讨论社会，经济，政治，生活类话题比在口吃问题上原地打转转能让口吃者更好的适应社会。 愚公你还没意识到这点。 愚公回复: 这个论坛是讨论社会，经济，政治话题的场所吗?　 自然, 你这话够出格的啊. 这里是口吃矫正论坛, 只应当讨论与矫正口吃有关的话题.　你懂得论坛规矩吗? ２.舍利子说: 愚公他不可能意识到这点.他要是有这个能力,早根治了. 愚公回复: 我明白了, 原来口吃者没有根治口吃是由于没有更好的适应社会.　中国一千多万口吃者没有根治口吃也应当是没有更好的适应社会了?　 小人物没有根治口吃, 也是因为没有更好的适应社会了?　 舍利子应当告诉小人物怎样更好的适应社会啊. ３.舍利子说: 当然一个明师自己说话非常流畅,经过多年探索后,也有能力让他人说话流畅. 愚公回复: 舍利子什么时候来北京露两手啊?　你那干打雷不下雨的根治,　俺实在是听厌烦了. ４.小人物说: 我们已在上海成立了这样的团队。 成员有：yueyang、saladin、预言、慧来、瘦虫和我小人物等一匹有自信、有理想、有目标、有信仰的优秀队员。 愚公回复: 我不得不说一句: 小人物, 你真给你们的团队丢脸.　我相信yueyang、和saladin、不是你这样的低劣水平.