自然在社区口吃研究论坛主题：[原创] 方法在你的手中吗？]  第六楼跟帖中说:

"要不你(愚公)点几个你认可的口吃者，看看能不能根治不就一切都有结论了。"

我认为这是一个非常好的建议. 这说明了自然对他能根治口吃的自信.

为了鼓励朋友们根治口吃的积极性,　我承诺给三名北京根治者报销根治费. (每人 １５００元 )

根治标准: 在各种场合能够像正常人那样流利说话.

根治鉴定人:　由我和北京协会几位骨干成员组成.(具体名单以后再议)

鉴定方式:　根治者个人评估 + 几位北京协会成员集体评估

领取根治报销费三年内如果出现口吃复发, 则要退还报销款. [领取根治报销费者在三年内要经常参加协会活动, 这是评估根治效果的一种方法.]


我提出以下名单:　京,　小猫, 火鸟, nce, 禅猫, 北京老兔, 心愿, 逍遥游.
.

有意找自然根治者, 请跟帖.　如果人数超过三人, 则由抽签决定.

自然的根治班有白天班, 晚班, 周末班等形式, 参加他的哪个班都可以.

报名截止日期:　９月２０日.

[说明]: 这个要约有个前提,　用自然方法根治口吃期间不得使用其他矫正方法.　这当然是君子之约.　


参加这次活动的朋友将与我签订[根治有奖协议], 不必担心愚公在忽悠你们.

[上海协会] 小人物跟帖:

靠！走到哪都是收钱的帖子，你们京爷还真有经济头脑，上海人民虚心向各位学习。


小超跟帖:
哈哈，愚公钱多了，没处花呀。我工作很忙，没什么时间，我现在虽然还口吃，并没有太大障碍了，自己也知道如何解决口吃问题，不想去参加了。把这么好的机会留给其他朋友吧。


我越来越明白，这个世界上有很多世界比口吃更重要，更值得我们去追求，似愚公般一生围绕着口吃打转，又有什么意义呢？难道我们不应该追求更多的东西么？事业，亲情，爱情，朋友，哪一样不都是值得我们去追求么？只要真正地去不关注口吃，才能淡化口吃，远离口吃。


自然跟帖:


愚公说干就干啊。谢谢支持。
提个建议：最好是轻，中，重各一名。
愚公把候选的人选范围扩大一点，愚公你先筛选出15人的一个候选名单，然后我们根据轻重程度分三组，最后以抽签的形式确定最后人选。
具体实施细节大家可以发表意见。原则就是整个过程公开，透明，避免暗箱操作的可能性。


愚公你列的人选除了火鸟之外，其它人都没问题。   什么原因呢？
因为火鸟从开始要研制口吃矫正器，到后来的策划口吃矫正班，可以预见不久的将来火鸟还会搞矫正班，我总不能培养自己的竞争对手吧。

阿米跟帖:
这么好的事情啊，我报名根治口吃。


疯狂跟帖:
自然，愚公的话不可信，他05年的时候曾经说过给我邮寄书籍，如今已经有2个年头了，书籍还没有邮寄出去，我看这次愚公又是雷声大雨点小，光说不练，再说协会里面见过他的人还不是很多，我看最好是有些东西低压好点。




１.小超说: 似愚公般一生围绕着口吃打转，又有什么意义呢？

愚公回复:

看来小超不知道, 上百年以来, 多少医学家, 科学家在为攻克口吃难题而努力探索. 我们现在已经攻克的许多医学难题都是很多前辈们不懈努力的结果. 我不过是一个口吃问题业余爱好者.　小超不明白我围绕着口吃打转，有什么意义？ 我可以告诉小超, 我明白了有关口吃的很多问题,　在此基础上, 我由一个严重口吃者矫正成为了一个轻微口吃者.　这就是我围着口吃打转的重大意义.

自然谈到火鸟的问题.　我觉得这个问题可以考虑.　建议火鸟不参加这次活动.

２.疯狂说: 愚公的话不可信，他05年的时候曾经说过给我邮寄书籍，如今已经有2个年头了，书籍还没有邮寄出去，

愚公回复:

像你这样的情况有第二例吗?　没有吧?　为什么你没有收到书呢?　我在辩论争鸣论坛已经解释了这个问题,　那时因为你到广东后住址一时不固定, 是你不让我给你寄书的.

我给包括不认识的人连送带寄的书累计达上百本之多, 寄书的事情是我主动提起的,( 当时你认我为师, 我们关系尚好) , 我有什么动机不给你一个人寄书呢?　我现在都不知道你的住址,　你让我把书寄到哪里去呢?　 谈别人的事情你不知道, 几年前我送给北京协会２０几本书的事你应当知道吧?　送书时我认识几个北京协会的朋友呢?

３. 疯狂说: 我看这次愚公又是雷声大雨点小，光说不练，

愚公回复:

你真是杞人忧天啊.　俺做了多少善事没有告诉你的必要. 你这纯粹是以小人之心度君子之腹.　请你看好了, 我与参加者签订书面协议.　你懂得什么是书面协议吗? 如果你懂的话, 就不会提出这样傻乎乎的问题.


４.小超说: 哈哈，愚公钱多了，没处花呀。

愚公回复:

你居然看不出花这些钱作什么?　你这位新闻工作者缺乏敏锐的观察分析力啊.


５.小人物说: 靠！走到哪都是收钱的帖子，你们京爷还真有经济头脑，上海人民虚心向各位学习。

愚公回复:

请小人物看仔细, 我这可是 赔钱 的帖子.

２００７根治有奖活动基本安排

１.学员在自然根治班结束后十天内与愚公签订[根治有奖协议书]. 签订协议时学员须交以下复印件:

Ａ交款收据.　

Ｂ. 自然根治班学习证明信(某月某日至某月某日在自然根治班学习, 应当有自然的签名和加盖矫正班印章)　

Ｃ. 自然根治班承诺书.

Ｄ. 学员身份证复印件. [这一项可以在学员申请领奖时再交]

２.离开自然根治班一年时, 学员如果认为自己已经根治了口吃, 可以在北京协会论坛申请领奖.

３.由北京协会会员组成的评审组对申请人进行公开考核 (愚公担任主考人).

４.考核结束,由评委进行投票表决.　　 [这项安排可以扩大到当天参加协会活动全体与会者投票]

５.根据投票结果来决定是否发放"根治奖金".

６.如果根治效果得到评委确认, 当场颁发奖金.




自然跟帖:


愚公，你这有点不地道了。你跟我叫半天劲，原来是给奖励，而且还附带那么多条件。  还真给疯狂说中了。

愚公要有诚意，就筛选几个家庭困难的大学生，你垫付根治费，一年后，如果不能根治这钱一分不少退给你，你还打掉了一个竞争对手。

如果根治了，你花了4500块就了解了自然口吃矫正法是如何根治口吃的。

还是愚公有经济头脑啊。


舍利子跟帖:

引用： 原文由 愚公 发表:
小超说: 哈哈，愚公钱多了，没处花呀。

愚公回复:

你居然看不出花这些钱作什么?　你这位新闻工作者缺乏敏锐的观察分析力啊.

当年有人用光电效应实验想粉碎爱因斯坦的相对论,结果却证明了相对论.

看自然的造化了.当心了.自然要么被干掉,要么一举成名.

本人提议评价是否根治的评委当事人愚公和自然都不参加.避嫌.应该让大医院的医务工作者当评委或北京与两位素不相识的正常非口吃者当评委.

最好先作个公正.有了金刚钻就不怕揽瓷器.其实危险里面也有机会.

［此帖子已被 舍利子 在 2007-9-17 10:52:17 编辑过］


自然跟帖:

就是不知道愚公会不会象疯狂说的，光打雷不下雨

风轻云淡跟帖:

阿米的语言表达水平已经很不错了，
你报名，不是让自然捡了一个大便宜，呵呵.....

预言跟帖:

有些医务工作者，也会忽悠人的。。。比如我去参加他们的班，他们告诉我，恩，你已经好了，但实际情况是，我还是吃声依旧。

我觉得评判找几个比较“刻薄”的口吃者。考试模式以情景考核为主，设定几个情景：问路，和售货员聊天〔买东西〕，当众演讲，学员自我评价…。等几个内容。

另一个就是，最好找以前参加过2-3个培训班，口吃仍然严重的人，，，这样就可以有个比较性。因为有些学员是第一次参加矫正班，无论教师水平如何，他都会认为水平好。就象有些MM总会认为自己的“第一个”男友很好，即使他是赌徒或罪犯或虐待狂。。。。

我是瞎掺和的，仅供参考，呵呵。

这个帖子我不再参与了。希望中国的口吃矫正事业能蓬勃发展，找到有效的克服口吃的途径～！

一.自然说: 愚公，你这有点不地道了。你跟我叫半天劲，原来是给奖励，而且还附带那么多条件。
还真给疯狂说中了。

愚公回复:

自然, 是我不地道, 还是你的思维注了水?  我发的首帖你没有反对吧?  那是构思框架.  而 [２００７根治有奖活动基本安排] 则是这个构思框架的细化.  为了便于大家对比, 我把这两个帖子贴在一起, 大家看看这两个帖子有什么矛盾的地方?

首帖内容:

为了鼓励朋友们根治口吃的积极性,　我承诺给三名北京根治者报销根治费. (每人 １５００元 )

根治标准: 在各种场合能够像正常人那样流利说话.

根治鉴定人:　由我和北京协会几位骨干成员组成.(具体名单以后再议)

鉴定方式:　根治者个人评估 + 几位北京协会成员集体评估

领取根治报销费三年内如果出现口吃复发, 则要退还报销款. [领取根治报销费者在三年内要经常参加协会活动, 这是评估根治效果的一种方法.]

我提出以下名单:　京,　小猫, 火鸟, nce, 禅猫, 北京老兔, 心愿, 逍遥游.
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有意找自然根治者, 请跟帖.　如果人数超过三人, 则由抽签决定.

自然的根治班有白天班, 晚班, 周末班等形式, 参加他的哪个班都可以.

报名截止日期:　９月２０日.

[说明]: 这个要约有个前提,　用自然方法根治口吃期间不得使用其他矫正方法.　这当然是君子之约.　

参加这次活动的朋友将与我签订[根治有奖协议], 不必担心愚公在忽悠你们.


[２００７根治有奖活动基本安排]

１.学员在自然根治班结束后十天内与愚公签订[根治有奖协议书]. 签订协议时学员须交以下复印件:

Ａ交款收据.　
Ｂ. 自然根治班学习证明信(某月某日至某月某日在自然根治班学习, 应当有自然的签名和加盖矫正班印章)　
Ｃ. 自然根治班承诺书.
Ｄ. 学员身份证复印件. [这一项可以在学员申请领奖时再交]

２.离开自然根治班一年时, 学员如果认为自己已经根治了口吃, 可以在北京协会论坛申请领奖.

３.由北京协会会员组成的评审组对申请人进行公开考核 (愚公担任主考人).

４.考核结束,由评委进行投票表决.　　 [这项安排可以扩大到当天参加协会活动全体与会者投票]

５.根据投票结果来决定是否发放"根治奖金".

６.如果根治效果得到评委确认, 当场颁发奖金.


自然, 这两个帖子的内容有什么不同吗?  我也欢迎其他朋友跟帖进行评论.

二. 自然说: 愚公要有诚意，就筛选几个家庭困难的大学生，你垫付根治费，一年后，如果不能根治这钱一分不少退给你，

愚公回复:

我给你的学员报销根治费就不算有诚意?  我为什么非要按照你的想法去作事呢?  我不能有独立自主权吗?

三. 自然说: 如果根治了，你花了4500块就了解了自然口吃矫正法是如何根治口吃的。  还是愚公有经济头脑啊。

愚公回复:

为了解除你的后顾之忧, 你可以叮嘱你的学员对你的根治技术负有保密义务.

其实我真的不想说以下的这句话: 就你的那些玩艺儿, 也就是哄哄初学者而已.

四. 舍利子说: 本人提议评价是否根治的评委当事人愚公和自然都不参加

愚公回复:

如果舍利子肯掏钱抱销自然学员的根治费,  那么我可以不参加评审. 评审组有几个人, 我愚公投一张否决票有用吗?

五. 自然说: 就是不知道愚公会不会象疯狂说的，光打雷不下雨

愚公回复:

需要担心的是自然本人, 你是否真的有能力给他人根治口吃?  退款的概率很高,  我估计你很有可能得把裤子送到当铺里.

六.风轻云淡说: 阿米的语言表达水平已经很不错了， 你报名，不是让自然捡了一个大便宜

愚公回复:

我已经知道阿米的情况了, 阿米现在应当属于轻微口吃.  我确信轻微口吃也不容易根治. 因此我不认为是"让自然捡了一个大便宜".  这仍然是一个烫手的山芋.

七. 预言说: 最好找以前参加过2-3个培训班，口吃仍然严重的人，，，

愚公回复:

预言所言极是. 但是你们没看到?  即使有愚公给报销根治费,  也没有什么人报名, 这就是: 手中没有米, 叫鸡也不来.

小人物跟帖:
谁有能耐说服政府在各医学院内开设口吃科，俺请他吃一星期全聚德。


风轻云淡跟帖:
疯狂好久没回北京了吧，     要不你来报个名，     做个试验者




１.风轻云淡说: 疯狂好久没回北京了吧， 要不你来报个名，   做个试验者


愚公回复:


原本由谁来作试验者都无所谓,  但这里有个前提, 即本人心理正常.      疯狂自称心理不正常, 这从他的发言可以得到印证.   在口吃者众多的前提下, 我们为什么要把有限的名额送给一个心理不正常者?   一个心理不正常者的证言可信吗?


２.小人物说: 谁有能耐说服政府在各医学院内开设口吃科，俺请他吃一星期全聚德。


愚公回复:


当口吃真正能够根治时,  也就是各医院口吃科遍地开花之时.

自然说: 如果根治了，你花了4500块就了解了自然口吃矫正法是如何根治口吃的。
还是愚公有经济头脑啊。

愚公回复:
还是怕我获取了你的自然口吃矫正法.   我告诉你以下的对策:

１.与学员签订保密协议条款.  你的学员基本上不认识我, 他们凭什么要向愚公出卖你的矫正秘方?

２. 愚公可以在评审前不接触你的学员,  订立[根治有奖协议]可以由你指定的人来办理.  这样愚公就被绝缘了,  我看你怎样便秘怪茅坑?

３. 你的矫正方法不是"给每个学员量身定作"的方法吗?  也就是说, 每个学员的根治方法并不一样,  这就好比给一个瘦子制作的衣服而胖子是无法穿的,   也就是说, 你的根治方法其实是无法复制的,  那你还担心什么泄密啊?

４. 如果你仍然为自己给学员的"量身定作"方法不足以保密的话,  你可以向曹南青购买[曹氏防复制]专利.  如果你出的价钱合适,  我相信曹南青会向你转让"防复制"专利的.
老曹现在挺需要钱的.

自然跟帖:
愚公，你提到的那些人都不缺钱，能不能在北京高校里筛选大学生口吃者，他们最需要帮助。
当然，我个人也欢迎你例举的那些人报名根治口吃。


舍利子跟帖:
愚公只会打雷,要他下点毛毛雨,他就不吱声了.


小人物跟帖:
面对口吃这样的复杂的问题，我们要放飞我们的思维，大胆寻找新方法，勇敢尝试，不要怕失败。不要总是鼓吹那些陈词滥调。群众的眼睛是血亮的。


疯狂跟帖:
1500元这么久都没有人有意报名，我看这个就是因为大家都不相信愚公说的话，怕上了他的当。还敢说什么名额有限。
至于我还是免了，我的成本比较高，1500元对于我没有什么吸引力，我还要担心上了这个纸船，摇来摇去最后打了张白条。我的心理是正常的，不报名是为了预防上当中套。


风轻云淡跟帖:
是怕上了自然的套，     还是怕上了愚公的套？








１.自然说: 能不能在北京高校里筛选大学生口吃者，他们最需要帮助。

愚公回复:

我觉得作为被试应当是大家所熟知的.　这也是为了长期跟踪观察所需要的. 而高校的大学生我们都不熟悉, 此人是否在今后能根治口吃, 不确定因素太多,　因此不宜考虑.

北京协会那么多口吃者, 大家都知根知底,　想要作假是很难的, 这样便于大家评议是否真的根治口吃了.

２.疯狂说: 1500元对于我没有什么吸引力，我还要担心上了这个纸船，摇来摇去最后打了张白条。

愚公回复:

你真的不必担心, 这件事与你无关.　参加者都不担心的事, 你操哪门子心啊? 皇上不急太监急?　 有空时看看心理医生,　这对你将来的婚事有好处.　心理不正常的人是很难交女朋友的.

３.风轻云淡说:　　　是怕上了自然的套，　 还是怕上了愚公的套？

愚公回复:

过两天俺会有评论.

４.小人物说: 群众的眼睛是血亮的。

愚公回复:

这点小事就至于要"血亮"了?　眼睛都看出"血"了?　这是何必呢?　 你眼睛若出"血", 近视度更要加深了.　

小人物对上海地区的根治师们怎么眼睛不"血亮"了?　 是戴着双重眼镜片吧?　国内还没有这种眼镜, 是从海外进口的吧?

我说的话小人物可能听不明白, 俺还是直说吧:　什么是"血亮"啊?　小人物用词能否规范一些啊?

５.舍利子说: 愚公只会打雷,要他下点毛毛雨,他就不吱声了.

愚公回复:

这句话正好用在舍利子身上,　舍利子的"根治"雷打的很久了,　也没见你给谁根治了口吃,　什么时候有空到北京来露几手? 我把中央电视电和新华社的记者给你请来, 帮你造势.

疯狂说: 我的心理是正常的，不报名是为了预防上当中套。

愚公回复:

疯狂现在在广东,  没有资格参加这次活动.   很多朋友也因为在外地而不能参加这次活动,  他们会这样说这样想 : "不报名是为了预防上当中套"吗?

疯狂没有资格参加活动却说:"不报名是为了预防上当中套",    疯狂的心理正常吗?

１.风轻云淡说: 疯狂好久没回北京了吧， 要不你来报个名，　 做个试验者

愚公回复:

原本由谁来作试验者都无所谓,　但这里有个前提, 即本人心理正常.　 疯狂自称心理不正常, 这从他的发言可以得到印证.　 在口吃者众多的前提下, 我们为什么要把有限的名额送给一个心理不正常者?　 一个心理不正常者的证言可信吗?

自然跟帖:  
愚公这个回复太情绪化了，一般说自己心理不正常的，往往心理健康水平比较高，风轻从来不说自己心理不正常，很有可能丫就有问题。
愚公以疯狂心理不正常为借口实在说不过去。

愚公你要垫付矫正费，这才是诚意。
至于学员可以扩大到全国范围内，最近接到了很多大学生的咨询，他们真的很需要帮助。


１.自然说: 愚公以疯狂心理不正常为借口实在说不过去。

愚公回复:

疯狂可是自己说他心理不正常的.　自然有兴趣的话可以查看一下疯狂的原帖.

这么说自然赞成让一个心理不正常的人根治口吃?　那么心理不正常者的证言可信吗? 这可是一个基本的判断啊.　疯狂若是不承认你给根治了口吃怎么办啊?　 你岂不是哑巴吃黄连啊?

２.自然说: 愚公你要垫付矫正费，这才是诚意。

愚公回复:

我给根治者报销根治费不算是有诚意吗?　 你为什么不给口吃者垫付矫正费啊?

３.自然说: 一般说自己心理不正常的，往往心理健康水平比较高，风轻从来不说自己心理不正常，很有可能丫就有问题。

愚公回复:

那么请问自然: 你心理正常吗?