秋水说: 张景晖20多年就把口吃病的根治进行了科学的总结：“治疗口吃病最好的方法就是不采用任何方法。张景晖疗法的作用和意义就是把患者引导到不治自愈的轨道口。

摘自社区口吃研究论坛 [主题：恨若秋水在论坛上的跟帖二 ]. 第一楼.


愚公回复:

我在张景晖的著作中以及听课笔记中找不到"不治自愈"的说法.

如果口吃可以"不治自愈" 的话,　张景晖为什么又是办班又是出书( 矫正口吃) 呢?

秋水能告诉我们张景晖"不治自愈"的观点的出处吗?　"不治自愈"的观点在张景晖著作中的第几章?　第几页?

愚公留言:

这个帖子在贴出后不久就被口吃研究论坛版主删除了.  版主为什么要删除这个帖子?  删帖有什么理由?  

这样的质疑有什么不正当的吗?

秋水说:

可能张景晖-被你当年死打烂缠弄成六神无主吧。哈哈哈。

摘自社区口吃研究论坛主题:[恨若秋水在论坛上的跟帖二]  第１３楼跟帖.

发表时间：2007-11-2 12:52:30　



愚公回复:

不怕你见笑,  二十多年前我哪有今日独立思考的功夫啊?   那时的听课只是被动的灌输和吸收.

你还别说, 效果真是不错,  我真真实实的体会了一把根治口吃的感觉. (那个矫正班有四十几人,  能达到我当时流利说话程度的只有我一个人 )

遗憾的是, 离开矫正班两个月后,  口吃就卷土重来了,  俺又跌进了口吃泥潭.

恨若秋水说:

把患者推上不治自愈的正确轨道是张景晖心理疗法的最终目标。这是张景晖疗法的核心和宗旨。你又没听过张景晖老师的亲身授课，你能懂张景晖疗法什么？仅凭张老师小册子，就妄加指责。那别人都去买一两册书来看，为何要还要千里迢迢花那么多钱和精力，去上海接受面授？ 　 其实是真是假，你愚公发挥穷追猛打的精神，可以到上海问张景晖的助手（儿子）张长江老师，不就一清二楚了吗？你为何去横加指责别人？简直是不可理喻。对你这种死钻牛角尖的人，不值得我去大费口舌。 摘自社区口吃研究论坛主题: [恨若秋水经验九：]  第１０楼跟帖. 发表时间：2007-11-2 12:44:32　 １.秋水说: 把患者推上不治自愈的正确轨道是张景晖心理疗法的最终目标。这是张景晖疗法的核心和宗旨。 愚公回复: 你有什么根据这样说啊?    你总不能空口胡抡吧? ２. 秋水说: 你又没听过张景晖老师的亲身授课，你能懂张景晖疗法什么？ 愚公回复: 只有你听过张景晖的讲课, 别人就没有听过?  你知道张景晖１９８２年在北京办过多期矫正班吗?   某人的著作与某人的讲义相比, 哪个更正规更准确?  这难道有疑问吗?  人们不是更多的通过某人的著作来了解他的观点的吗? ３. 秋水说: 那别人都去买一两册书来看，为何要还要千里迢迢花那么多钱和精力，去上海接受面授？ 愚公回复: 这个问题实在太小儿科了.  通过书本人们可以了解某人的观点. 面授比自学看书更有助于理解书本的知识. 但是, 面授的内容一般不会超过书本的内容.  假如面授的内容超过了书本的内容, 那么书本就要再修订, 重新出版.   通过书本(著作)来了解某人的观点这是最常用的方法. 现在是网络时代, 人们通过上网就可以了解很多信息. 秋水以为只要参加亲自参加面授才可以获得知识信息的看法实在是太过时了. ４. 秋水说: 对你这种死钻牛角尖的人，不值得我去大费口舌。 愚公回复: 并非我死钻牛角尖,  而是你的表述矛盾百出, 不能自圆其说. 我希望你有时间的话多看看怎样辩论的书, 充实一下自己.   你不想大费口舌的时候就是你丢面子的时候.  这可是忠言逆耳啊.

——————————

恨若秋水说:

张景辉心理疗法从不叫人去使用什么方法，相反，是要患者放下对付口吃的各种方法。


发表时间：2007-11-5 14:17:08　




愚公回复:

既然如此, 张景晖为什么还要在矫正班讲授发音法并高度评价发音法呢?

张景晖谈发音法:

Ａ.发音法是改变口吃现象的强有力的武器,它的作用之大, 常被人们惊叹为"奇迹,　即使严重的很难说出话的患者,经过一段时间的发音法的矫正训练,也能流利的说出话来.不少患者把发音法称之为说话的"法宝".　 [Ｐ３６]

Ｂ. (三) 把发音法应用到生活中去.

发音法较熟练了, 就可以把发音法贯彻到生活中去, 在生活中掌握发音法进行说话的锻炼,....

学习的目的是为了"用",而且用也是更好的学习,只练习朗读而不在生活中掌握和运用发音法, 是毫无意义的浪费时间.

把发音法贯彻到生活中去才是真正矫正口吃的开始.[Ｐ４６--４７]

以上内容摘自张景晖 [口吃的矫治] 一书.

秋水说:

对愚公这人我都不愿去理.只有让自己折腾够.


摘自社区口吃研究论坛主题: [张景晖的观点是"不治自愈"吗? [请勿删帖]    第九楼跟帖.
发表时间：2007-11-16 21:45:51　




愚公回复:


如果秋水找不出张景晖"不治自愈"观点的出处,   我希望秋水在发言时不要再说"不治自愈"是张景晖的观点.

恨若秋水跟帖:

你愚公只会钻牛角尖。关于“不治自愈"，你为何不打电话找张景晖老师的助手张长江老师核实呢？是真是假，不是一问就知吗？调查核实工作，是你愚公拿手好戏，应该说是很容易的事吧？ 　 至今为止，我没看到你在论坛上发表一篇研究文章。然而你就象俨然象一个管家婆，指东划西，光说不练。舍利子的观点虽然与我不同，但他至少还会写上几篇文章，让读者诸君看看，增长见识。不管是正反两观点，对吃友都是挑战。阳光不哭泣、一颗心等朋友，本来早就要离开论坛了，从此不过问、不关心口吃话题，是我挽留了他们，让他们再见识见识论坛里正反方面的观点，让他们自己去辨别真伪。只有千锤百炼，才能锻造金钢之躯。 　　最后希望你迷途知返，不要太固执己见。 ［此帖子已被 恨若秋水 在 2007-11-18 17:52:25 编辑过］ 本帖转自社区口吃研究论坛主题: [[原创]关于口吃矫正的几个问题]   第１１楼跟帖.

１.秋水说:　
关于“不治自愈"，(愚公)你为何不打电话找张景晖老师的助手张长江老师核实呢？是真是假，不是一问就知吗？调查核实工作，是你愚公拿手好戏，应该说是很容易的事吧？

愚公回复:
我这里有张景晖矫正班的听课笔记,　我还有张景晖的著作.　这些资料中都没有所谓的"不治自愈"的内容.

张景晖对外讲课的资料中会有"不治自愈"的内容吗?　秋水如果肯定, 就应当举证作证明.

有张景晖的著作在, 我为什么要向他的助手核实?　这不是一个很奇怪的问题吗?

并不在于谁有权威作出解释,　而是国内的很多口吃者早就知道: 张景晖的疗法是心理疗法 + 发音法.

难道心理疗法 + 发音法 = 不治自愈 ?　 你的忽悠也太邪乎了吧

２.秋水说:
至今为止，我没看到你在论坛上发表一篇研究文章。

愚公回复:
请你到[真实口吃者论坛]去看我的帖子.

３.秋水说:
最后希望你迷途知返，不要太固执己见。

愚公回复:
说服你放弃自己的观点可能吗?　你坚持自己的观点难道就不是"固执己见"吗?