恨若秋水在[口吃病根治三步曲.]一帖中说:

没有一个口吃病康复这会说他用了什么方法而治好的。他们记不到的病是怎么好的，是具体什么时候好的。假如一个自称痊愈的人，他说他是用了什么方法好的，那他就在骗你，他根本就没好。

黄逸介绍在1月5号的语音辩论会中,  袁警官攻击和指责现有的口吃治疗方法是欺骗，：他认为黄逸是个骗子.

愚公的观点:

按照袁警官的思维推理:

据自然介绍, 他是用"自然发音法" 根治了口吃,  自然是骗子吗?

据舍利子介绍,  他是用"人际关系兵法" 根治了口吃,  舍利子是骗子吗?

据慈悲心介绍, 他是用信佛的方法根治了口吃,  慈悲心是骗子吗?

张景晖是用发音法根治了口吃,  张景晖是骗子吗?

小楼的矫正班也在讲授多种矫正方法,  小楼是骗子吗?


袁运录能回答我的问题吗?

自然跟帖:
愚公作这样的幼儿式推理不知动机何在？正常的观点交流不用这么针锋相对，愚公的逆反心理真的跟中学生有一拼。
任何口吃矫正都是有方法的，即使是什么方法也不用，积极的投入到生活工作中去，实际上也是一种方法，这正是秋水和张理论的核心.
我认为这种理念是值得鼓励的，特别是对与那些数次矫正，数次没有结果的口吃者是最好的办法。让时间磨去自己的伤痛，看看几年后，还能不能接受自己是个口吃者的实事.
总之，时间只能减轻口吃者的伤痛，并不能让口吃者说话流利起来.
以前，北京协会最多的时候有百十来人，现在大家都不来论坛和协会活动了，这里面有时间紧，工作忙的因素，更多的是大部分人伤痛轻了，依然口吃，来也得不到什么有效得帮助，所以就不来了.
秋水最近的系列帖子宣传的观点对大家矫正口吃有利，所以我会支持他.
以前，论坛上还有叶子，平易，陶然的一些观点对大家矫正口吃也有用。其它人的观点，大家就看过而已，不要作过多的纠缠。这是一个自己根治口吃，并对口吃有深度思考和研究的人对广大吃友的建议，希望不要引起一些利益机构的过激反应。
然愿意与任何人，任何机构坦诚交流口吃相关的问题，对于过激的回帖，由于时间关系一概不理.

恨若秋水跟帖:
完全支持自然的观点！


1. 自然说:
任何口吃矫正都是有方法的，即使是什么方法也不用，积极的投入到生活工作中去，实际上也是一种方法，这正是秋水和张理论的核心

愚公回复:

自然所说, 什么方法也不用, 实际上也是一种方法.   

使用方法肯定是区别于不用方法.  如果使用方法等于不用方法, 还称得上是方法吗?    为什么你说你是使用了方法,  而不是说你没有使用方法呢?  

以此类推:

不学习也是学习的一种方法.  不学习能考上大学吗?

不治病也是治病的一种方法,   拖延了治疗人死了怎么办?

不吃饭也算是吃饭了,    贫穷也是一种富有.

2.自然说:

我认为这种理念是值得鼓励的，特别是对与那些数次矫正，数次没有结果的口吃者是最好的办法。让时间磨去自己的伤痛，看看几年后，还能不能接受自己是个口吃者的实事.
总之，时间只能减轻口吃者的伤痛，并不能让口吃者说话流利起来。

愚公回复:
你作一个矫正师, 难道就是要口吃患者"接受自己是个口吃者的实事."吗?  你不是声称个个能根治吗?  怎么又说让他们接受自己是个口吃者呢?   

你的根治广告与你现在的说法可是南辕北辙啊.   

我弄明白了,  原来自然所说的根治, 就是要口吃者接受自己是口吃者这样一个事实.   这也是对"不用方法也是一种方法" 的注释:    不根治也是根治的一种方法.  原来如此啊.

3.自然说: 秋水最近的系列帖子宣传的观点对大家矫正口吃有利，所以我会支持他。

恨若秋水跟帖: 完全支持自然的观点!

愚公回复:

秋水, 你的理论基点是"矫正口吃"吗?    你是不是头脑里灌醋了?   这可是重大的理论问题啊,

你可别搞错了啊!


3.自然说:
任何口吃矫正都是有方法的，即使是什么方法也不用，积极的投入到生活工作中去，实际上也是一种方法，这正是秋水和张理论的核心。

恨若秋水说: 完全支持自然的观点！

愚公回复:

恨若秋水不是鼓吹" 不使用任何方法"吗?    这位不使用任何方法的人, 怎么会赞成"任何口吃矫正都是有方法的，"的呢?

自然说:
即使是什么方法也不用，积极的投入到生活工作中去，实际上也是一种方法，这正是秋水和张理论的核心。

愚公回复:

张景晖矫正口吃不使用方法吗?    自然,  你是在说胡话吧?   你读过张景晖的书吗?

舍利子说:
很多矫治方法,从形式上看也许相反,有时似乎完全矛盾.但原理实质是一样的.我们三人的方法并无实质的不同

愚公回复:

那你今后不要再说你的方法是"人际关系兵法"了.   别人若问你教的是什么方法,

你就回答:   没有方法.      

你可别改口啊.

自然跟帖:
1.秋水说的方法是建议那些数次矫正的口吃者不要再寻找口吃矫正方法了，与思比易等口吃矫正器，以发音法为主的传统口吃矫正法相比，他的心理梳导的方法要对那些屡次去矫正又屡次失败的口吃者更有效。我也支持这个观点.
我过去早就说过根治口吃，不仅要消除口吃恐惧，而且要语言流利。如果秋水现在还结结巴巴的话，他怎么可能说没有口吃恐惧了呢?
自然口吃矫正法，包括秋水说的心理梳导的部分，现实是，能有效改变口吃者错误的口吃态度的矫正师太少了，秋水的出现，使我看到了希望。关于口吃根治的标准我早就说过了，语言流畅性的指标是必须要考虑的。愚公看别人的文字的时候主意联系起来，不要钻牛角尖，别人没你那么多时间来解答你的低级，错误的理解而产生的问题.


一.自然说:
秋水说的方法是建议那些数次矫正的口吃者不要再寻找口吃矫正方法了，与思比易等口吃矫正器，以发音法为主的传统口吃矫正法相比，他的心理梳导的方法要对那些屡次去矫正又屡次失败的口吃者更有效。我也支持这个观点。

愚公回复:

请自然不要歪曲秋水的观点.  秋水的观点说的很清楚:

没有一个口吃病康复这会说他用了什么方法而治好的。他们记不到的病是怎么好的，是具体什么时候好的。假如一个自称痊愈的人，他说他是用了什么方法好的，那他就在骗你，他根本就没好。

秋水还说过:  不使用任何方法,   不关心, 不讨论, 不评价有关口吃的任何问题.

自然,  如果你不能准确理解秋水观点的话,  这只能说明你应当补习中文了.

二. 舍利子说:
很多矫治方法,从形式上看也许相反,有时似乎完全矛盾.但原理实质是一样的.我们三人的方法并无实质的不同.

愚公回复:

我没有看到秋水反驳舍利子的这段话,  这至少说明:  秋水默认了舍利子的观点.

那么, 我们将错就错地进行分析:   

1.说到底,  秋水还是使用了方法.   那么以后秋水在对外宣传时,  就不要再讲"不使用任何方法"了.    因为绝大多数中国人理解"不使用任何方法" 就是没有使用任何方法,  而不是使用了某种方法.

2.  既然秋水使用了方法,  那他为什么还要骂使用方法的黄逸是骗子啊?   这不是把自己也给装进去了吗?   按照秋水的思维:  秋水使用了方法,  因此秋水也是骗子啊.    难道不是吗?

三. 舍利子说:
比方说,列宁用城市包围农村,但毛泽东用农村包围城市.完全相反,但都是马克思主义的基本原理.

愚公回复:

马克思主义的基本原理有农村包围城市的说法吗?    这不是在开国际玩笑吗?

对马克思主义的基本原理不大了解的朋友也都应当知道,  毛泽东不但继承, 而且发展了马克思主义.   马克思主义的内容可没有农村包围城市.     舍利子,  你就闭着眼睛瞎侃吧.