人生转折的观点：按照物质决定意识的原理，口吃决定口吃恐惧心理.


恨若秋水的观点：口吃虽然是构成口吃的恐惧心理的基础，但恐惧心理是由患者的错误态度这一内因决定的。综上所述，我们知道口吃的恐惧心理不是由口吃决定的，而是由对口吃持有的错误态度所决定的.
因而不难找到口吃病治疗的正确方向：就是扭转口吃的恐惧心理不能依赖口吃现象的减少或消失，而只能依赖改变对口吃的错误态度.


愚公回复:

这可是个老话题了,  多年以前我就和射手小猫讨论过这个问题.

人的心理从何而来,  这是一个最基本的问题.   心理是人的头脑对客观现实的反映.  

人为什么会怕老虎?  因为老虎会吃人.  人为什么不怕老鼠?  因为老鼠不会吃人.

正常人为什么没有怕口吃的心理?   因为他们在特殊时候偶有的一点口吃, 是正常的言语失误,    如果经过训练,  能够作到基本避免.    这样的言语失误不会给他们带来难堪和实际损失, 当然他们就没有怕口吃的心理.

口吃者怎么会有怕口吃的心理?  因为他们的口吃与众不同,  不但是经常口吃, 而且还有正常人偶有口吃时所没有的难发音和伴随动作.   口吃者的口吃本质上属于言语残疾,  这样病态的口吃常给他们带来难堪和实际损失,  当然他们就会有怕口吃的心理.

不解决如何减少口吃, 而只强调改变对口吃的所谓错误心态,  几十年的矫正实践早已证明这不过是"扬汤止沸",  决不可能从根本上解决口吃者的问题.

只有想办法减少口吃, 从釜底抽薪,   才能最终解决怕口吃的问题.  从社区的例子来看, 凡是讲话很流利者, 怕口吃的心理都非常少, 有的甚至是没有.

实践是检验理论的标准.   恨若秋水提倡的"不使用任何方法, 不关心, 不讨论, 不评价有关口吃的任何问题" 的作法能够复制成功吗?    我想只要不是缺心眼的人都会明白这是怎么一回事.

这样简单的问题一再被提起, 这足以说明某些人的矫正思路多么原始了.

黄河跟帖:

我们口吃者之所以对口吃有恐惧心理，就是因为我们知道想说什么，就是说不出来，口吃让我们难堪，让我们有口难言。并不是因为我们怕说不出来而说不出来。

请问秋水先生：对待口吃的正确态度是什么？有了对待口吃的正确态度，每个口吃患者都能流利的说话了吗？

我不同意恨若秋水先生的观点。我认为人生转折点的观点是正确的，口吃的恐惧心理是由口吃决定的.

恨若秋水跟帖:
(愚公说“人为什么会怕老虎?  因为老虎会吃人.  人为什么不怕老鼠?  因为老鼠不会吃人.”

因为口吃会吃人，所以人就怕口吃？

有了汽车才有交通事故，愚公同志不会提请全国人大要求取消汽车吧！

愚公回复:

我从来没有说过口吃会吃人.  请秋水仔细阅读我的观点:

口吃者怎么会有怕口吃的心理?  因为他们的口吃与众不同,  不但是经常口吃, 而且还有正常人偶有口吃时所没有的难发音和伴随动作.   口吃者的口吃本质上属于言语残疾,  这样病态的口吃常给他们带来难堪和实际损失,  当然他们就会有怕口吃的心理

恨若秋水说:
有了汽车才有交通事故，愚公同志不会提请全国人大要求取消汽车吧！

愚公回复:

秋水的举例不当.  矫正口吃属于医学范畴,  你不否认吧?   

如果某人得了癌症,  他必定会产生负面的心理障碍.  [ 不得癌症者肯定不会有这样的心理障碍]  

怎么治疗癌症?  按秋水的说法,  不使用任何方法,  改变患者对癌症的态度,    这不是瞎扯吗?

正确的作法是:   经过治疗,  能真正有效的控制住癌症后,  患者才可能重建积极的心态.

如果不能有效的控制癌症,  患者在几个月的就上西天了,  还谈什么端正心态?

人生转折点:  秋水说过这样的话,


对口吃的恐惧感不是患者凭空假象出来的，不是空穴来风！它是患者多次亲身体验，实实在在感受而来的！没有“一朝被蛇咬”，就不会产生“十年怕井绳”的心有余悸的心理！因此，正视口吃给患者造成的影响是符合人性，符合常理的。

[ 摘自主题: 浅评“曙光乍现”朋友《对口吃的认识》]

愚公回复:

人生转折点,  我觉得秋水的这段话和咱们的观点很相近啊.

愚公说：（1） 几十年的矫正实践早已证明这不过是"扬汤止沸",  
     ( 2） 只有想办法减少口吃,作到釜底抽薪,  才能最终解决怕口吃的问题

秋水评论：
（1）愚公讲的“几十年的矫正实践”根本站不住脚，谁是实践者？仅仅是愚公你吗？不是吧？你不是承认自己的口吃病还没好吗？怎么能说实践证明呢？证明什么？证明你说话还是结巴？证明你的内心还是背着口吃的心理负担？纯属是无稽之谈
（2）我们知道口吃的恐惧与口吃现象的多少往往不成正比。 不少患者口吃患者他的口吃现象非常少，甚至几天才发生一个口吃，连外人都听不出来。这类患者的口吃现象十分少，轻的象空气。你还要他去减少口吃吗？请问愚公，你要他减少到什么程度才算釜底抽薪？你这是胡闹！

愚公回复:
作为一个常识, 秋水理应知道, 不可能仅根据个别人的实践就作出结论.   "几十年"的矫正实践当然只是指我国成立以后这几十年的矫正实践.   

对这样简单的事情我还要作解释,   秋水太缺乏常识性知识了吧.

你说的 "甚至几天才发生一个口吃"  这种口吃者是有的, 但是比例数太低.  至少我没有在北京协会见过这样的口吃者.  我对这样属于极轻微型口吃者, 不感兴趣.   如果绝大多数口吃者能矫正到你所说的这样极轻微口吃者的水平,   那将是矫正口吃的巨大飞跃.

秋水, 咱们讨论问题应当是指一般和主要的情况.   个别情况就不谈了, 行吗?

愚公说:
“你（秋水）说的 "甚至几天才发生一个口吃" 这种口吃者是有的, 但是比例数太低.  至少我没有在北京协会见过这样的口吃者.  我对这样属于极轻微型口吃者, 不感兴趣.   如果绝大多数口吃者能矫正到你所说的这样极轻微口吃者的水平,   那将是矫正口吃的巨大飞跃.

秋水回复：
愚公，你说口吃现象少的口吃病患者，属于极其轻微型的？

请看张景晖的一段矫正实践：有些轻度的患者，他们出现口吃的次数很少，甚至有些患者比正常人的口吃还要少，仅在某些场合才偶有口吃，有一患者来院要求治疗，我们听他说起话来很流利，一点也不口吃，问他平均一天有几次口吃，他想了想说，很少，大概二天有一个字口吃，他还说，他的口吃别人都不知道，连他的父母和多年在一起工作的同事都不知道，只有自己知道。所谓自已知道，就已对自己的口吃有相当的自我意识，据他说，为了二天才发生的一个字口吃，曾多次想到轻生，想以死来解脱，为了二天一个字的口吃痛苦得想死，听起来似乎不可思议。有点象精神病，是的，口吃病患者对待口吃的态度和感情就是这么夸张得固执得不可思议。这个人的口吃现象虽然少到小数点，轻得像空气，但他是一个真正的口吃病患者，我们只能说这个人的口吃很轻，但口吃病很重，口吃病的轻重与口吃现象的多少往往不成正比.

愚公回复:

在口吃的分类中,  有一种是以口吃的多少划分的, 分为:  轻微, 一般, 严重.

你认为"甚至几天才发生一个口吃" 的口吃者, 应当属于哪一类呢?

再有, 请秋水注意,  我只是谈口吃者.  我不谈口吃病者. 在你看来, 口吃者与口吃病者是两个完全不同的概念.