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京: 关于近期争论的几个问题的真相

京: 关于近期争论的几个问题的真相

主题:     关于近期争论的几个问题的真相.
作者:    京  [ 北京口吃协会会长]
本帖转自社区北京协会论坛.

关于近期争论的几个问题的真相

说明几点事实:

1.北京协会的很多会员都和愚公见过,有的已经见过数次。

   总体说来,大家对愚公的评价为:人很好,有些较真儿。在口吃根治论和易治论泛滥的如今,我们需要这样较真儿的人。

2.愚公说话的速度比较快,这个在协会活动中大家都提出来过,并非如舍利子所说:“愚公始终说话较慢,他的声音与年龄不相称”。愚公说话的声音很正常,舍利子不要无中生有。

3.关于思比易。

  目前没有任何证据证明愚公和思比易有任何的关系,以后请大家不要老在这个话题上纠缠不清。

4.关于邢力力。

  我最早认识邢力力的时候,她确实口吃比较严重,这点小猫也可以作证。并且邢力力只是林教授的学生而已,这点请秋水不要妄自猜测。现在邢力力的说话水平,确实比较高。我个人认为这与她长期所处的环境有关,如果把一个人放到矫正班去巩固几年,相信他(她)的语言水平也会得到很大提高。当然,邢力力流利的说话,也与邢力力本身的努力密不可分。

[发表于 2008-3-30 12:45  ]


相关链接:

一. 秋水谈愚公:

秋水过去也曾片面的怀疑、指责过愚公参与思比易推销.事实证明这是缺乏任何证据的指责.就此,本人早就作出声明.希望舍利子朋友也应客观理性一点。

[ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-3-10 12:28 编辑 ]
摘自社区研究论坛主题: [ 秋水, 舍利子是骗子吗? ]  19#跟帖.

二.   火鸟谈愚公.

我当初说过愚公和思比易有关系,看来判断是错的,不过那个时段愚公说思比易也说的太多了,自然一逗你就争个不停。还是日久见人心呀。我不是个不肯道歉的人,只是确实有前因后果。再说你也反击我了,算扯平了吧.

摘自社区北京协会论坛主题: [周末有约(二)]               [发表于 2007-11-27 22:30  ]


三.    阿米谈愚公.

11月25号协会活动时,speecheasy的生产商微迪数字技术有限公司北京办事处经理也在。我向他询问了愚公推销思比易事情。他说他之前也听说过有人说愚公推销思比易。他说他感到很奇怪,他并不认识愚公,而且微迪数字也没有通过愚公销售思比易。

摘自社区口吃研究论坛主题: [口吃病根治三步曲]第13楼跟帖.             发表于 2007-12-8 21:25  


还有一些网友,  在其他场合谈到过由于没有证据而不相信愚公会推销思比易.  我对他们的理解和支持表示衷心的感谢!

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舍利子跟帖:

京能不能正面回答:

1.为什么愚公从不与思比易,口吃者圣经"较真"???? ( 思比易的广告口吃变口才,就是一种根治论,或者说是比根治论更有诱惑力的一种根治论.)

2.京朋友对愚公得出的结论是抽样了多少人???样本除了北京的朋友外有其他的朋友吗???他们有多少人支持你的看法???你是严格按照科学的程序调查吗???具备科学性吗??你是怎么得出自己的结论的???

3,思比易是不是骗子??


舍利子说:  
思比易的广告口吃变口才,就是一种根治论,或者说是比根治论更有诱惑力的一种根治论.

愚公回复:

我们假定同意舍利子的这个说法.   大家可以看看舍利子的帖子,  " 口吃变口才" 几乎成了舍利子的口头禅.    在这种情况下, 舍利子还在质疑思比易的这个广告,  这不是缺心眼吗?

1. 舍利子说: 为什么愚公从不与思比易,口吃者圣经"较真"????

愚公回复:

我个人认为,  与舍利子的<环球终结口吃根治大法.> 相比,  思比易与<口吃者圣经> 没有吹牛的言论.

2.  舍利子说:  思比易是不是骗子??

愚公回复:

舍利子认为思比易是骗子的话, 为什么不敢向国家举报思比易?  

舍利子曾回答说: 他工作很忙, 没有时间举报思比易.

我就不解了:  舍利子这些年有那么多的时间泡在论坛上, 反复向我们轰炸他的<<环球终结口吃根治大法.> .   而他却说没有时间写一封举报信.

舍利子如此幼儿式的回答难道不是很可笑吗?



3. 舍利子问:  京朋友对愚公得出的结论是抽样了多少人???

愚公回复:

我愿意给舍利子提供几个有代表性网友的观点:

一. 秋水谈愚公:

秋水过去也曾片面的怀疑、指责过愚公参与思比易推销.事实证明这是缺乏任何证据的指责.就此,本人早就作出声明.希望舍利子朋友也应客观理性一点。

[ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-3-10 12:28 编辑 ]
摘自社区研究论坛主题: [ 秋水, 舍利子是骗子吗? ]  19#跟帖.

二.   火鸟谈愚公.

我当初说过愚公和思比易有关系,看来判断是错的,不过那个时段愚公说思比易也说的太多了,自然一逗你就争个不停。还是日久见人心呀。我不是个不肯道歉的人,只是确实有前因后果。再说你也反击我了,算扯平了吧.

摘自社区北京协会论坛主题: [周末有约(二)]               [发表于 2007-11-27 22:30  ]


三.    阿米谈愚公.

11月25号协会活动时,speecheasy的生产商微迪数字技术有限公司北京办事处经理李军也在。我向他询问了愚公推销思比易事情。他说他之前也听说过有人说愚公推销思比易。他说他感到很奇怪,他并不认识愚公,而且微迪数字也没有通过愚公销售思比易。

摘自社区口吃研究论坛主题: [口吃病根治三步曲]第13楼跟帖.             发表于 2007-12-8 21:25  

愚公说明:  最为重要的是:  迄今为止,  没有一个口吃者出面证实愚公曾向他推销过思比易.

舍利子,  我向你推销过思比易吗?  你拿得出证据吗?

4.  舍利子说:
我本人对愚公声音的评价(像太监的声音) 没有说假.京朋友向愚公问过当时通话的情况吗???你为什么说我无中生有呢??

愚公回复:

舍利子应当明白,  每个人有自己评价他人的权利.  客观的说, 这没有唯一正确的标准.

是太监声音如何?   不是太监声音又如何?  

是太监声音我就掉了一两肉,  还是单位少给我开了一分钱工资?

我觉得没有必要在这个小事上纠缠不清.  为了息事宁人,  我承认我是太监声音.

我承认我是太监又能如何? ?


舍利子还有什么可闹腾的? ?  ?


  秋水评论:

愚公兄终于说出了我要说的话来了!你对自己说话音色有些“缺陷”都能做到如此高的心态,为何不肯放过自己一点口吃?没完没了的纠缠只是那么一点点口吃?,为什么偶尔说话有些难发,偶然说话有些不畅你就斤斤计较折腾不休呢?勇敢的面对,坦然的接受这一事实不就一切海阔天空,一切OK了吗?

    前两天,ZJQ朋友也从北京打来电话,我们海阔天空谈口吃的话题,我们畅所欲言的说论坛上的怪象。ZJQ朋友从一开始就给我留下了深刻的印象。拙作《口吃病根治三部曲》就是与ZJQ朋友交流探讨过的一个帖子的升级版。ZJQ朋友给我的印象,持重、诚实、热情而又正义。我感慨ZJQ朋友的流畅的语言,宽敞的胸怀,更敬佩他对口吃患者的拳拳之心。就是因为我们的论坛有许许多多的热情、忠诚、侠肝正义的好朋友,我们的事业才象天空般广阔,我们的心情象朝阳般灿烂、我们友谊象春天般生机盎然。

     希望愚公兄卸下口吃的思想包袱,轻装上阵,把自己的理想传扬社区每个角落,把夕阳余辉洒入每个吃友的心房!


京跟帖:

我最早认识邢力力的时候,她确实口吃比较严重,这点小猫也可以作证。并且邢力力只是林教授的学生而已,这点请秋水不要妄自猜测。现在邢力力的说话水平,确实比较高。我个人认为这与她长期所处的环境有关,如果把一个人放到矫正班去巩固几年,相信他(她)的语言水平也会得到很大提高。当然,邢力力流利的说话,也与邢力力本身的努力密不可分。

以上是我原帖的内容,我说“并且邢力力只是林教授的学生而已,这点请秋水不要妄自猜测。”,只是针对秋水猜测邢力力是林岚的女儿,说你“妄自”应不为过吧。红字部分是我的评价,相信明眼人一眼就可以看出来我想表达的是什么。绝非是所谓的对“林岚口吃学校的疗效进行吵作”。
顺便说一句,我没看到秋水昨天的跟帖,当然也不会随便删你的帖子了。

关于抽奖一事,是发生在几年前了,当时是看到微迪在口吃论坛上的一个帖子,说是在微迪的网站上注册用户,就可以抽奖。我是在微迪的bbs上注册了一个用户名,结果就抽到了,奖品是从成都寄过来的。后来我就把它拿出来,让协会有兴趣的会员试戴了。我至今也未对思比易的疗效做过任何评价,不知舍利子的“大家想一想就知道,京为什么会那样说话. ”对我的指责从何而来。

舍利子跟帖:

我没有指责任何人.我与京的目标是一致的,就是想弄清事情的真相,达到认识的统一.非常感谢京朋友对一些事实的说明.

我想询问一下:

你抽奖一事发生在什么具体时间????你当时注册的网名是什么????在注册中还填写了什么资料???有没有什么资料能表明你是北京的京????他们是什么时间邮寄思比易给你的???是邮到你家还是单位???好象中国人中只有你抽到思比易???那次抽奖除了你外还有没有其他的中国人得到思比易????

道声珍重跟帖:

呵呵,争论不休。 我与愚公见过面的,一个真诚热情的老哥。 有北京人热情文明的素质。我们在西单图书大厦喝咖啡聊天,他拉着我过马路,夜晚非要送我回住处。 愚公老哥,矫健热情。要非说愚公的缺点,那就是较真。他也跟我说过,他只是反对吹牛皮的人。 我认为社会、我们的论坛中需要这样的人。 至于说愚公作广告我没发现过。 我们谈论方法的时候,他也没提过思比易什么的。

至于力力,也希望别瞎猜。一个真诚对吃友热情的人。一个知道卖力气的人。

我很少谈论别人,路过顺便说一声。我只对方法,吃友们的感悟感兴趣。

端正心态,那个吃友成功了,呐喊一声,鼓励一下。 那个吃友还在挣扎,能帮则帮,不能帮别撒盐。

口吃矫正方法众说纷纭,意见不一致,这说明口吃的方法的独特性,也显示矫正个性化浓。希望各位大侠摆正心态,正确理解分歧。少些人身攻击。我原来说过,你用黑炭在砸别人,其实能脏了你的手,在摸摸脸,你的脸也弄黑了。

京跟帖:

1.那次活动是网上注册活动的抽奖,如有别的版本,请你去和具体的人核实,我不想出示什么证明,因为这毫无意思。就象我昨天晚饭吃了一个馒头,有人传言我吃的是个包子,难道我非得出示证据,来证明我昨天确实吃的是个馒头,拿不出证据,是不是要剖开肚子看看啊。

2.我当时资料里面填的是真实姓名,因为如果中奖,是需要邮寄地址的,当时是邮寄到家里的。如果微迪是“送”了我一个思比易,只能说明人家的营销策略很好啊。倒是我拿到思比易后,几年都未给人家做一个字的宣传,感觉很“惭愧”啊!

3.有没有别人中思比易,好像这个你不应该问我,你应该去找微迪核实。再说了,还有谁中了,人家微迪会通知我吗。你要中了五百万,是不是会把所有的五百万得主都找出来啊。

4.至于舍利子所说的“抽奖".""捐款",结成利益联盟分肥.”我想舍利子是不是在说你自己呢吧。思比易对舍利子本人是有提成吧?要不然一直以来,舍利子为何对思比易念念不忘,在论坛上大搞广告攻势。是不是恒源祥的创意也是出自阁下之手啊!(悄悄问一句:恒源祥和思比易哪个给你的提成多啊?)


秋水说:  
你对自己说话音色有些“缺陷”都能做到如此高的心态,为何不肯放过自己一点口吃?没完没了的纠缠只是那么一点点口吃?,为什么偶尔说话有些难发,偶然说话有些不畅你就斤斤计较折腾不休呢?勇敢的面对,坦然的接受这一事实不就一切海阔天空,一切OK了吗?

愚公回复:

在我矫正口吃的过程中, 总有一些"言语流利者" 成为我的榜样.  如北京的自然, 风轻云淡,  秋水和舍利子.    既然你们能达到"言语流利的程度",  为什么我就不能尝试跟进呢?

人与人的能力各不相同,  每个人的口吃情况也是千差万别.   重要的不是结果, 而是努力的过程.  

如果我过去就坦然的接受口吃,  我绝对不会有今天的口语表达能力.

如果我今天坦然的接受自己的现状,  那么我就永远没有希望达到像你们那样的" 流利说话的程度".

放弃了希望, 就不会有明天.
  努力去争取他人能达到的水平,  这不是一件很有意义的事情吗?


2.  秋水说:   希望愚公兄卸下口吃的思想包袱,轻装上阵

愚公回复:

秋水如果有时间再有兴趣的话,  请看看我这几年写的帖子.  我的帖子中有悲观, 哀叹的色彩吗?   我的观点基调是:  经过长期努力的矫正, 就可能把口吃减少到最低程度,  从而能够较为流利的说话.   

我对矫正口吃是充满信心的.  哪里会有"卸下口吃的思想包袱" 的问题?

如果秋水认为我的矫正努力是" 思想包袱"的话,  那只能说明 " 隔行如隔山".     你的"不治自愈"的观点不可能理解我的"努力矫正" 的观点.

我相信"努力矫正" 的结果要比" 不治自愈"的结果多的多.   这一点, 从社区中"言语流利者"中就可以看出来.


京说:
思比易对舍利子本人是有提成吧?要不然一直以来,舍利子为何对思比易念念不忘,在论坛上大搞广告攻势。是不是恒源祥的创意也是出自阁下之手啊!(悄悄问一句:恒源祥和思比易哪个给你的提成多啊?)

愚公回复:

我对舍利子多年来在社区炒作思比易深有怀疑:

如果思比易真是诈骗, 坑害口吃者,  在论坛上嚷嚷有多大的作用? 思比易还不是照卖不误?

我建议舍利子采取" 斩草除根" " 斩尽杀绝" 的办法,  通过向国家举报思比易来达到禁止销售思比易的目的,   这才是最狠, 最毒的手段.

但是, 不知为什么, 舍利子始终不敢给国家有关部门写一封举报信,  借口是:  他很忙.

舍利子如此幼稚的借口不是很可笑吗?

为什么舍利子不敢对思比易下狠手?  这就是一个难解之谜.  除了舍利子对思比易手下留情的因素外,  是否还有怕"自投罗网" 的考虑?

我一直被舍利子污蔑为思比易的托,  但是,  我这个所谓的思比易的托却建议舍利子对思比易" 斩尽杀绝,  斩草除根" ,  而舍利子却不敢这样作.    人们有理由知道这是为什么?

[ 本帖最后由 愚公 于 2008-4-1 09:16 编辑 ]

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心愿跟帖:

以上京对愚公的评价,代表了我们对他的评价,凡是见过愚公的人,都觉得他人很好,就是有点过于认真了。

还有对于京怎样抽奖得到的思比易,这一点对我们来说不重要,重要的是拿出来与会员分享,自已试戴有没有效果,让试戴效果明显的人用。

舍利子,其实用不着和你说这些,这些都是我们北京协会的事情,你无权干预。

舍利子,你口口声声说打假,那就去你本地打假吧,我们用不着你来搀和。

我们对京和愚公的为人很清楚,倒是你舍利子,你的为人产生了质疑。

再次谢谢你对北京协会的关心。以后这些乱七八糟的帖子最好少发。

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京跟帖:

1.对于我说的“愚公说话的声音很正常,舍利子不要无中生有。”,是针对你说“愚公说话像太监”而言的,你自己说你是不是无中生有。难道现在你还坚持说“愚公说话像太监”是对的吗?是不是你会反驳说“愚公说话就像太监啊,这是我个人的感觉!”很好,如果别人说煤球是黑的,你非得说是白的,并且以“个人感觉”为理由,相信别人一定都会很同情的看着你的!(哦,原来是个精神病,好可怜啊!)

引用舍利子的话“愚公年纪近六十,连秋水都说他不象六十的声音.难道秋水说法也是无中生有吗???”这是明显的偷换概念,并且我跟的帖子,请不要把秋水也牵扯上。

2.引用舍利子原话:“舍利子评论:事实真相是目前没有任何证据证明愚公和思比易没有的关系.”

一句话就可以驳倒你:
目前没有任何证据证明舍利子和思比易没有关系。(原来诬陷一个人是这么的容易啊,呵呵)

并且,你在论坛上以打击思比易的名义,为思比易做的宣传够多的了吧,思比易给你的多少钱?你敢说你和思比易没有关系!(目前没有任何证据证明你和恒源祥没关系^_^)

舍利子你应该说你自己是人吧。

请问你的结论是抽样了多少人???    样本除了武汉的朋友外有其他的朋友吗???    他们有多少人支持你的看法???   具备科学性吗??   你是怎么得出自己的结论的???

舍利子没有进行科学的抽样,因此他的结论是不可靠的.我们看到舍利子的结论来自几个人说他是人的论据,是非常不充分滴,是很片面滴。要认识一个人是很难滴。俗话说,大奸似忠.,汉朝的王莽就是一个善于表演的伪君子.

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